זיהום אוויר חמור מבסיס צה"ל תל השומר הפוגע בתושבי אור יהודה וקריית אונו

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

אנחנו גם נשלח לך אותה בכתב.

היו"ר אמיר אוחנה:

עוד שנייה אחת, לפני שהשרה תשיב. אני רק רוצה לציין שהנושא הבא שעל סדר-היום הוא: ציון זכרו של חבר הכנסת לשעבר, המנוח, אברהם בייגה שוחט, והסופדים לו הם חברי הכנסת ליברמן ולפיד, להבנתי. אינני רואה אותם באולם, אנא, קראו להם – זה עכשיו.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

קודם כול אני אגיד, חבר הכנסת ינון אזולאי, שבהחלט הנושא של תל השומר הוא נושא שמדיר שינה מעינינו. אני יכולה להגיד לך שהייתי לפני שבועיים-שלושה אצל ראשת העיר שם וגם אצל ראשי ערים נוספים מהאזור, שבאמת העשן השחור והסמיך שהתחיל להופיע בבסיס תל השומר – זה לא משהו חדש. יש שם כלים כבדים שמגיעים, בטח בתוך השנתיים של המלחמה, ויש שם דברים שאנחנו לא יכולים לדבר עליהם. אבל מתוך מה שכן אפשר להגיד אגיד שהמשרד להגנת הסביבה לא יקבל שום זיהום אוויר חמור שפוגע בסוף בבריאות של תושבי מדינת ישראל. לכן היינו שם גם בישיבה בעירייה עם גורמי המקצוע, וגורמי המקצוע שלנו על זה. אני אתן לך מענה מפורט, ואני גם אגיד בתוך זה שגם היום, נגיד בעיריית ירושלים ובירושלים, שנבנית בצורה בלתי רגילה, יש כאן הרבה כלים כבדים, כלי צמ"ה. כדי לבנות את העיר הזו, בסוף – אתם יודעים, מיותר לציין שממפעלים יש ארובות, והרבה פעמים גם המזהמים נמצאים למעלה. יש מקומות שבהם המזהמים לא קרובים לאנשים. בכלי צמ"ה, כלים הנדסיים, גם פה במקרה הזה של תיקונים שהם בגובה שלנו, בסדר? בעולמות שלנו, בגובה שלנו, אנחנו האזרחים נושמים את זה ישירות אלינו. הזיהום, זיהום מכלי רכב, מתחבורה, זיהום אוויר, הוא אחד החמורים – מה לעשות? במדינות קטנות וצפופות, הוא משפיע מאוד. ביחד עם עיריית ירושלים יצאנו לקמפיין מאוד גדול, עם חוק עזר עירוני, של התקנת מסננים בכלי צמ"ה, כדי למזער את זיהום האוויר. היה כאן קמפיין מאוד גדול שנקרא: גם אוויר ערים אפשר להרים. אנחנו עובדים על זה וגם מעודדים עוד ערים שנבנות להיכנס לזה. מה שקורה בבסיס של תל השומר, הפעילות שנעשית שם גורמת לעשן שחור לפעמים. נושא כל הטיפול בפליטות מהבסיס מטופל, כמו שאמרת, בהתאם לצו שהוצא לפי סעיף 45 לחוק אוויר נקי, למפקד הבסיס ולגורמים נוספים במערכת הביטחון על ידי המשרד להגנת הסביבה. במסגרת הצו פורטו דרישות רבות שאנחנו דורשים, שכוללות, בין היתר, התקנת מתקנים להפחתת זיהום אוויר; הרצת מודל פיזור מזהמי אוויר; עריכת דיגומים, התקנה של תחנת ניטור סמוך לבסיס.

טלי גוטליב (הליכוד):

זה ברור, אבל זה גורם נזק - - -

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

הוראות הצו מבוצעות בימים אלה והתקנת מתקני הטיפול במזהמי האוויר צפויה להסתיים אצלם לקראת סוף 2026.

ינון אזולאי (ש"ס):

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

רגע, תקשיב.

היו"ר אמיר אוחנה:

אני אאפשר לך שאלת המשך.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

מרבית דרישות הצו כבר בוצעו, ויתר הדרישות מבוצעות בימים אלה, בלוח זמנים שנמסר למשרד וגם מקובל עליו. בנוסף, בגין פליטת עשן שחור ננקט הליך אכיפה נוסף כנגד מפקדי הבסיס וגורמים במשרד הביטחון. ההליך כולל התראה על הפרת הוראות תקנות אוויר נקי משנת 1982, וכן ישיבת שימוע שתתקיים בזמן הקרוב על ידי המשרד. עצם העובדה שהם עדיין מבצעים תיקונים וכדומה לא מונע מאיתנו לאסוף אותם ולהוציא להם שימועים, וגם לפעול מולם אישית. במהלך ביקורות שנערכו בבסיס על ידי גורמי מקצוע במשרד לא נמצאה ראיה לכך שמתבצעת במקום שרפת פסולת או השמדה של פסולת שלא על פי הוראות הדין. ויצוין כי על פי הדיווחים של משרד הביטחון, מרבית הימים מסתיימים בפעילות בבסיס בשעה 17:00, ובימים בודדים נערכת עד השעות הקטנות של הלילה, 22:00, 23:00. ולכן, מבחינתנו, במרבית שעות הלילה אין כל פעילות שעלולה לגרום לזיהום אוויר או ריח. כמו כן, גזרת הרוח בשעות הלילה היא מזרחית, ותנאים מטאורולוגיים נוספים מצביעים כי בסבירות גבוהה הריחות המורגשים על ידי תושבי אור יהודה וקריית אונו מקורם דווקא בשרפות הפסולת שהן משטחי הרשות הפלסטינית ביו"ש. ואם תרצה, אני אגיד לכם מה אנחנו עושים גם בנושא הזה. המשרד להגנת הסביבה וגורמי הפיקוח והאכיפה מפקחים באופן הדוק אחרי ביצוע כל דרישות הצו שהוצאו לבסיס – ומרבית דרישות הצו כבר בוצעו; חלקן האחר מצוי בתהליך ביצוע – ולמרות הכול, זה לא מונע מאיתנו לאכוף אותן על הפרות. על פי הוראות הצו נדרש הבסיס להקים ולהפעיל שתי תחנות ניטור. לאחר דין ודברים לגבי מיקום התחנות, ולאחר קבלת כל האישורים הנדרשים, לרבות מהרשות המקומית אור יהודה, הותקנה תחנת ניטור על גג בית ספר איינשטיין באור יהודה, שסמוך לבסיס. התחנה החלה לשדר למשרד את נתוני הניטור. תחנת ניטור שנייה תותקן בבסיס תל השומר. בנוסף, על פי הוראות הצו, ייערכו מטעם הבסיס דיגומים סביבתיים למזהמים נוספים על אלה שמנוטרים בשתי תחנות הניטור – אחת שהוצבה ואחת שתוצב. המשרד פועל בהתאם להוראות הדין בנוגע לפרסום נתוני דיגום של מערכת הביטחון, ומתקיים שיח בנושא עם מערכת הביטחון. ככל שלא תהיה מניעה חוקית לפרסם את נתוני הניטור – למשל, חשש לפגיעה ביטחונית על דברים שנעשים שם או סייג אחר הקבוע בדין – המשרד יפרסם את הנתונים, והנושא עדיין מצוי אצלנו בנושא של פרסום הנתונים. אנחנו לא נקבל שום הפרה. אני באופן אישי נסעתי לשם בכמה ערבים כשתושבי הערים התלוננו. יש לנו גם מוקד שמדווח לנו ישירות. ואני אומרת לך שאנחנו נעשה הכול, כי אוויר נקי זה התנאי הבסיסי לאזרחי מדינת ישראל.

היו"ר אמיר אוחנה:

האם יש שאלת המשך לחבר הכנסת אזולאי?

ינון אזולאי (ש"ס):

תודה, אדוני היושב-ראש.

מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד):

אני רוצה - - -

היו"ר אמיר אוחנה:

לא, אבל אין שאלות נוספות, זאת שאילתה רגילה.

מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד):

הערת ביניים. הערה, הערה.

היו"ר אמיר אוחנה:

רגע.

ינון אזולאי (ש"ס):

רק להבנה. מצד אחד את אומרת שאין שום הפרה, שאין שום דבר, מצד שני - - -

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

לא, לא אמרתי שאין הפרה. אמרתי שיש הפרות, וההפרות האלה – קוראים עליהן לשימוע ומבצעים עליהן הליך אכיפתי על כל הפרה. בנוסף, הם קיבלו צו. הצו הזה אומר להם – את מה אתם צריכים לתקן על פי הוראות הצו.

ינון אזולאי (ש"ס):

אז רק שאלתי, האם העמדתם להם יעדים?

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

ברור. יש תוכנית סדורה שבה הם צריכים לפעול, והם פועלים ביחד איתנו. אבל זה שמישהו פועל ביחד איתנו על תוכנית סדורה ומתקן ליקויים ועושה את מה שצריך לעשות על פי צו שהוצאנו לו, לא אומר שהוא לא מפר לפעמים את החוק או עושה דברים שלא צריך לעשות. וגם על זה, במידה שקיים, אנחנו אוכפים. ונאמר לך שיש שימוע בקרוב לאותם אנשים מהבסיס, כי לטעמנו על אירוע אכיפתי יש מה לאכוף שם, ואנחנו גם מבצעים את זה.

ינון אזולאי (ש"ס):

תודה. רק בקשתי - - -

היו"ר אמיר אוחנה:

אז בכל זאת, גברתי השרה, נאפשר לחבר הכנסת אזולאי.

ינון אזולאי (ש"ס):

לא, אני לא אשאל. לא על הכול קיבלתי תשובות, אבל אני כן אבקש לעבור שוב על השאילתה, לשלוח לי את התשובות מפורטות על פי מה שקיבלתי.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

ויקה, תעבירי לו בבקשה עכשיו את התשובות על השאילתה בווטסאפ.

ינון אזולאי (ש"ס):

אני אומר את ההערה הזאת עוד פעם, אני לא רוצה שתשלחו לי, זה לא פותר. אני חושב - - -

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

גם לך, זה יהיה מפורסם.

היו"ר אמיר אוחנה:

השרה, שנייה, בואי נשמע את חבר הכנסת אזולאי.

ינון אזולאי (ש"ס):

אני חושב ששרים צריכים לעמוד בלוחות הזמנים של תקנון הכנסת, שמאפשר להם להחזיר לנו תשובות בכתב, ואנחנו לא צריכים לעמוד פה.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

בוודאי. ואם לא קיבלת תשובה בזמן - - -

ינון אזולאי (ש"ס):

אבל זה לא בזמן.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

אנחנו נבדוק גם למה לא קיבלת תשובה בזמן, אין דבר כזה. וגם אם אתה פונה אליי באופן אישי, אז בשמחה תמיד. דבר נוסף, אנחנו מקיימים שם ישיבות כל הזמן עם ראשי הערים, שיח עם התושבים, ואוכפים את זה באופן צמוד והדוק.

מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד):

הערת ביניים קטנה.

היו"ר אמיר אוחנה:

הערת ביניים, בבקשה.

מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד):

מדובר שם במוסכים שמשפצים מנועים, זה אמור לעבור בהעברה של הבסיסים לדרום. צריך להאיץ. זה פשוט שיפוץ מנועים, והם מריצים שם את המנועים על ידי דלק סילוני, וזה בעצם המקור של הזיהום.

היו"ר אמיר אוחנה:

מאה אחוז.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

אנחנו יודעים מה מקור הזיהום, הצוותים שלנו נמצאים שם.

מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד):

וככל שמטפלים בזה מהר זה יפתור את הבעיה, מעבר לתחנות ניטור.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

מה שלא תלוי בנו, תלוי במשרד הביטחון. זה תלוי במשרד הביטחון. גם משרד הביטחון לא מבצע דברים אם הוא רוצה לעשות בכוונה.

מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד):

כן, אבל זאת בעצם הסוגיה, וזה היה צריך כבר להיות מפונה. זה היה צריך להיות מפונה, וזה מקור הזיהום.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

- - - את יודעת.

מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד):

הבעיה מאוד מאוד נקודתית, וצריך לפנות משם את המוסכים האלה.

היו"ר אמיר אוחנה:

גברתי, הערתך נשמעה, השרה שמעה אותה.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

וללא קשר, אני הייתי רוצה לציין לשבח דווקא את מטי צרפתי, על - - - המשרד להגנת הסביבה. באמת, אתה יודע, הרבה פעמים מדברים על ח"כים שבאים ורוצים לעשות סיבובים וכאלה – היא באמת, ואנחנו מאפשרים כמובן גם את הסיבובים הפוליטיים, וזה בסדר וזו זכותה – אבל צריך לומר שגם מטי צרפתי הרכבי עובדת מול המשרד להגנת הסביבה בהרבה דברים שהיא רוצה לקדם, דברים אידיאולוגיים, דברים נכונים, חוק הקמינים שנמצא על השולחן, שגם היא – ואני מנסה לעזור לה לחלץ מתוך משרדים אחרים שמתנגדים. אז שווה להגיד גם שאפו וכל הכבוד על העשייה המבורכת לטובת הסביבה, ולא רק לשמוע חברי כנסת שהרבה פעמים עושים רעש. אני רואה שיוראי הלך, אבל בסדר. את – יישר כוח.

היו"ר אמיר אוחנה:

בהחלט. ואני מודה מאוד לשרה להגנת הסביבה ולחברות וחברי הכנסת השואלים. בטרם נעבור לנושא הבא שעל סדר-היום, אני מבקש לברך את בנות ובני הנוער מעמותת גשר אל הנוער, שמכבדים אותנו בנוכחותם. ברוכות וברוכים הבאים לכנסת. שלום לכם.