עיכוב תקציבים לרשות לביטחון קהילתי

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):

תודה, כבוד היושב-ראש. ברצוני לשאול את שר האוצר: בדיון בוועדה לזכויות הילד לפני שבוע מסר מנהל הרשות לביטחון קהילתי כי משרד האוצר מעכב את התקציבים לרשות מאז תחילת השנה, למרות קיצוץ משמעותי בתקציב הרשות. ראשי רשויות מממנים זמנית את הפעילות מתקציבם, והמערך כולו בסכנת קריסה. ברצוני לשאול: מדוע עוכב התקציב ומתי כן יועבר?

היו"ר אמיר אוחנה:

תודה.

שר האוצר בצלאל סמוטריץ':

קביעת סדרי עדיפויות בתוך התקציב של המשרד לביטחון לאומי מסורה לשר ולאנשיו. הם קובעים לאן הולך הכסף. המשרד הזה תוקצב בתוספות עתק בשנים האחרונות, כולל 2.2 מיליארד שקל תוספתי בבסיס בתקציב האחרון. את השאלה צריך להפנות אליהם. אני כן יודע, מהבדיקה שעשיתי לקראת השאילתה, שהם הגישו בקשה עכשיו בפנייה התקציבית הקרובה, להעביר תקציב גם לרשות, וזה יעבור לוועדת הכספים בפנייה הקרובה שלהם. אבל, למה רק עכשיו? זאת שאלה שצריך להפנות אליהם. אני משתדל, כשר האוצר, לתת כמה שאני רק יכול סמכות ועצמאות למשרדים לקבוע סדרי עדיפויות. ואם לקחת כסף ממקום אחד למקום אחר, זו החלטה שלו.

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):

אני מבינה שכבודו אומר - - -

היו"ר אמיר אוחנה:

זו שאלת המשך כרגע?

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):

לא. יש לי שאלת המשך – אבל רק הבהרה, אני לא הבנתי את התשובה. אפשר? אני פשוט רוצה להבין. כלומר, לא היו קודם פניות לתקצוב מהמשרד לביטחון?

שר האוצר בצלאל סמוטריץ':

למשרד לביטחון לאומי יש תקציב, הוא ייעד אותו למטרות מסוימות ולא השאיר לזה כסף.

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):

אוקיי.

שר האוצר בצלאל סמוטריץ':

עוד פעם, אני לא מנהל את השר ואומר לו: זה יותר חשוב מזה. אני משתדל. היה לנו סיפור עכשיו, שהם באו ואמרו: 350 מיליון שקל לאבטחת מוסדות חינוך – אמר השר שהיה אז, חיים כץ: אני יודע להסתדר עם זה, לקח את הכסף הזה למקומות אחרים, ובסוף הוא לא הצליח להסתדר וזה הגיע לפלאט בממשלה. לכן, יש מקומות שאנחנו מתערבים כדי לוודא שלא פורצים את המסגרות התקציביות. אבל בסוף אני לא קובע סדרי עדיפויות, אני רק אומר שכרגע – למיטב ידיעתי, מה שנמסר לי אתמול כשהתכוננתי לשאילתה – הם כן מצאו לזה מקור תקציבי וזה מחכה לפנייה התקציבית הקרובה בוועדת הכספים, בעזרת השם, כשהוועדה תחזור לתפקד.

היו"ר אמיר אוחנה:

שאלת המשך לחברת הכנסת עאידה תומא סלימאן. ומכיוון שאני מבין שחבר הכנסת מרגי מוותר, אני אאפשר לחברת הכנסת יעל רון בן משה, שהייתה הראשונה שביקשה, ולחבר הכנסת איתן גינזבורג, בבקשה.

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):

שאלה בעניין תקציב של 50 מיליון שקל לשנים 2023, 2024, 2025 – כלומר, 50 מיליון כל שנה שהאוצר היה צריך להוסיף למשרד לאיכות הסביבה, לא הועברו בשלוש השנים האלה 150 מיליון. לצערי הרב, זה פוגע בטיפול בנושאים שקשורים לאיכות הסביבה. כולנו יודעים – המשבר של האשפה - - -

שר האוצר בצלאל סמוטריץ':

מכוח מה הוא היה צריך להעביר את הסכום?

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):

לפי החלטת ממשלה 550, היה צריך להעביר מקרן מסוימת 350 וכל שנה 50 מיליון ממשרד האוצר למשרד לאיכות הסביבה – שלוש שנים. כל שנה, לא הועבר הסכום. כלומר, הטיפול שהיה צריך להעביר אותו ולסבסד אותו ולתקצב אותו מהכסף הזה, לא בוצע. אפשר להבין למה?

היו"ר אמיר אוחנה:

שאלה נוספת, חברת הכנסת יעל רון בן משה.

יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי):

תודה כפולה, אדוני היושב-ראש, ותודה לשר האוצר. רציתי לדעת מה עמדתך לגבי כביש אגרה חדש שמוקם בארץ, כביש 6 באזור הצפון. כביש האגרה היחיד שמוקם בעשר השנים האחרונות. בעצם כל מערכת הכבישים החדשה, גם בכניסה לירושלים, גם במרכז הארץ, היא איננה כבישי אגרה. כביש 6 בדרום, כל המקטעים הדרומיים – הם בחינם. וגם התבטאת פה הרבה מאוד על הצורך לשקם את הצפון, לפתח את הצפון. מדוע המקטע היחיד החדש שמוקם בצפון, שיגיע כמעט עד צומת כברי, יהיה כביש אגרה, נוסף על מקטעים אחרים בצפון, שבשונה מהדרום הם בתשלום?

היו"ר אמיר אוחנה:

תודה. חבר הכנסת גינזבורג, בבקשה.

איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי):

תודה רבה. אדוני היושב-ראש, אדוני השר. לפני כמה חודשים, בטקס רב-רושם בירושלים, במעמד ראש הממשלה, שר התחבורה, שר החוץ – אפילו אתה היית שם עם עניבה, יושב-ראש הכנסת נכח שם בטקס – נחתם הסכם כלכלי ומזכר לפתיחת קו תעופה ישיר בין תל אביב לבואנוס איירס. דבר שיסלול דרך להרחבת קשרי המסחר והתיירות בין המדינות, וזה באמת ביטוי של סולידריות וקשר בין שתי המדינות. אנחנו יודעים היום שארגנטינה היא אחת מידידותיה הגדולות ביותר של מדינת ישראל בעולם. היא תומכת בנו, בייחוד מאז בחירתו של הנשיא חאבייר מיליי, הם תומכים בנו בכל ההצבעות באו"ם, בניגוד לעבר, הם הכריזו על ארגוני טרור, הוא ביקר פעמיים בישראל, הוא נאם פה בכנסת בטקס מאוד מרשים, בהובלת יושב-ראש הכנסת, ועוד הרבה מאוד דברים. הם מוכיחים לנו כל יום שהם חברים אמיתיים – במעשיים, לא בדיבורים. ולמרות שנחתם ההסכם, הפעלת הקו עדיין נמצאת בעלטה. התחייבתם, וכעת ממתינים לרשת ביטחון שמשרד האוצר דיבר עליה, מבחינה כלכלית, כדי שהקו הזה יהיה כלכלי ויתקיים. אבל אנחנו יודעים שגם אחרי שיכריזו עליו ייקח זמן לא מועט להקמתו, כי יש הרבה מאוד סידורים של מסלול תעופה, הקמת בסיס בבואנוס איירס, ועוד הרבה מאוד דברים אחרים. אני רוצה לשאול אותך, אדוני, מה מעכב את פתיחת הקו. למה זה לא מתועדף כאינטרס כלכלי ומדיני? ומה לוחות הזמנים לחתימה עם חברת אל על כדי לקיימו? תודה רבה.

היו"ר אמיר אוחנה:

חבר הכנסת גינזבורג הוא יושב-ראש משותף של קבוצת הידידות ישראל–ארגנטינה, שכרגע מארחת את הקבוצה מהצד הארגנטינאי, אז אני מבין מאיפה השאלה באה, וגם מצטרף לכל השבחים לארגנטינה, להנהגה שלה ולעמדה שלה כלפי ישראל. הלוואי שתצא מפה בשורה.

שר האוצר בצלאל סמוטריץ':

טוב, אני לא מכיר 50 מיליון שהיו צריכים לעבור אל הגנת הסביבה, לכן אני לא יכול לענות. אני אגיד באופן עקרוני, 550 עשתה הממשלה הקודמת, החלטה עם המון כספים קואליציוניים בזבזניים ולא יעילים. שינינו סדרי עדיפויות, באופן עקרוני, בשביל זה אנחנו הממשלה, נבחרנו. עוד פעם, לא יודע עכשיו להגיד לגבי סכום מסוים, אבל בגדול אם רוצים, צריך להפנות את השאילתה לשרה מאי גולן. היא אחראית על 550, אבל אני מגבה אותה במאה אחוז. אנחנו מעבירים כספים ממקומות לא נכונים למקומות הנכונים. אגב, גם בתוך 550, באותם השימושים של החברה הערבית – כי אני לא חושב שלא צריך להשקיע בה; אבל להשקיע במה שמשרת את החברה הערבית ולא בכסף קואליציוני למפלגת רע"מ של מנסור עבאס. כביש 6 צפון. תראי, חברת הכנסת בן משה, הרי הממשלה הקודמת שלכם ביטלה את כל הפרויקט הזה. אני הוצאתי אותו כשהייתי שר התחבורה עוד בהתחלה – לפני שש שנים, לא זוכר מתי זה היה. מרב מיכאלי ביטלה לחלוטין את הקו הזה, במסגרת המדיניות שלכם, שהייתה להתכנס בין גדרה לחדרה במדינת תל אביב. אנחנו שחררנו אותו חזרה מייד בתחילת הקדנציה שלנו, 6 מיליארד שקל, יופי של פרויקט. אגרה או לא אגרה, זאת דילמה. עובדתית אני חושב שהרעיון של כבישי אגרה עובד מצוין, מצוין ב-PPP, אבל שנייה, אני מוכן שוב לקחת את זה לתשומת ליבי לבדיקה. אני רק אומר: זאת תוכנית שמדובר עליה כבר הרבה מאוד שנים, ההארכה הזאת של כביש 6 לצפון. כמו שאמרתי, היא נעצרה בקדנציה הקודמת, אנחנו חידשנו אותה עד כברי, ואני מקווה שעוד הרבה מעבר לזה, כמו שחידשנו את הרכבת לקריית שמונה, וכמו שאני הארכתי עכשיו את כביש 6 לדימונה – הרבה מאוד פרויקטים שאתם עצרתם לצערי, שוב. אנחנו גם עושים את המטרו, את הרק"לים ואת הכול. משקיעים הרבה מאוד תשתיות בגוש דן, כי זה מנוע צמיחה גדול, אבל ממשיכים לחבר את הפריפריה למרכז בהשקעות עתק, כולל הכביש הזה. חבר הכנסת גינצבורג, תודה רבה שאתה מעלה את זה ותודה על מה שאתה עושה באגודת הידידות. זו הייתה יוזמה של עבדך הנאמן, באמת, הקו הישיר הזה. כמו שאמרת, אנחנו צריכים כנראה – נדרשנו לתת איזושהי ערבות לחברת התעופה. אנחנו, באופן טבעי – החשב הכללי עשה עבודה מצוינת, וגם עבד מול אל על, חברת התעופה הלאומית שלנו, שהערכנו שתעשה את זה. אגב, יש גם דברים שהם נותנים שם, פטור מאגרות, כל מיני דברים שהארגנטינאים נותנים. כמעט חתמנו, ואז באו המשפטנים ואמרו: תקשיבו, אין דבר כזה, יש שוויון, מכרזים, תעשו RFI, מין מכרז כזה, לעוד חברות. זה לקח כמה חודשים, כמו שתהליך כזה לוקח. אף אחד כמובן לא ניגש, הגענו לאותה תוצאה. אדוני היושב-ראש, יש אנשים שמאוהבים בתהליכים, פחות אכפת להם התוצאות. הגענו אל אותה התוצאה, אבל משכנו אנחנו כמה וכמה חודשים. לדעתי ה-RFI נגמר, לא זוכר בדיוק, בשבועות האחרונים. אני צריך לסכם עכשיו את המקור התקציבי – זה סדר גודל של איזה 3 מיליון דולר כולו, כן, זה כל הסיפור, 10 מיליון שקל. עוד פעם, זה לא כסף שאני צריך לשלם, אני צריך לסגור אותו בצד כאיזושהי תוחלת סיכון לערבות. אני מקווה שזה עניין של ימים עד שהסיפור הזה ייגמר ונחתום מול אל על על ההסכם. אני מקווה שאל על תעשה את זה יותר מהר ממה שהיא אומרת כרגע, בסדר, זמן ההיערכות. אני כאן פותח סוגריים – עוד פעם, זה חשוב. כי כמו שאמרת קודם, התמיכה של מיליי בישראל היא, איך אומרים, אדירה. הוא פשוט האיש שהלב שלו נמצא במקום הנכון של ההיסטוריה. זה לא משנה אם זה נכון כלכלית או לא נכון כלכלית, אנחנו צריכים להיות בצד שלו. אנחנו חייבים לשדר לעולם שמי שהוא ידיד שלנו, אנחנו נוריד בשבילו את הירח. לכן אנחנו עושים את זה. כלכלית יש ויכוח, כי באים ואומרים לי: תקשיב, בסוף יש לנו מעט מאוד מטוסים רחבי גוף באל על, וכל מטוס שטס לשם זה מטוס שלא טס לצפון אמריקה. זה לא משנה. זה נכון, אנחנו עושים את זה. תמשיך לזרז אותנו, אבל אין מזרזים אלא למזורזים. אנחנו עושים את זה הכי מהר שאפשר, בסדר. זה חשוב וזה יקרה. עובר לעשייתה.

יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי):

איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי):

- - - לסגור את האירוע הזה.

שר האוצר בצלאל סמוטריץ':

אני צריך באגף תקציבים לסגור את המקור התקציבי שיאפשר לו לחתום.

איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי):

בקיצור, אדוני השר, אתה יודע לעשות את זה לא בטור אלא במקביל.

שר האוצר בצלאל סמוטריץ':

איתן, אתה צודק. זה חשוב, זה טור, כמו שאמרתי, יוזמה שהייתה של עבדך הנאמן ומחויבים לה.

יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי):

שר האוצר בצלאל סמוטריץ':

אני בודק, תודה.

היו"ר אמיר אוחנה:

רבותיי, רבותיי, חברות וחבריי הכנסת, אנא. אנחנו עוברים לשאילתה הבאה והאחרונה לשר האוצר, שאילתה רגילה של חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – פיקוח משרד האוצר על כספי המסחר הפרטי עם רצועת עזה. בבקשה, חברת הכנסת מלינובסקי.