אכיפת צופרי השבת

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

קודם כול, זאת הזדמנות, גם תבדקי את אחוזי המחזור בריכוזים החרדיים, שהם גבוהים הרבה יותר מבכל המקומות האחרים. לעצם השאילתה, בתאריך 16 בפברואר זימנה המשטרה מפעיל צופר שבת בקריית טבעון בתואנה שפעל שלא בעוצמה המותרת, תופעה שמתגברת לאחרונה יותר ויותר. יצוין שתוצאות בדיקות הרעש שעושה המשרד מוסתרות מהציבור. ברצוני לשאול: 1. כיצד פועלת השרה לאפשר לציבור באופן גורף ומיידי חופש מידע לעיון בממצאי בדיקות הרעש שמבצעת הרשות? 2. מדוע חל שינוי באכיפת צופרי השבת, שפועלים במשך שנים, לזמן קצר ואחת לשבוע?

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

אוקיי, אז ככה: את החוק למניעת מפגעים רעש אוכפת משטרת ישראל, ומצורפת תשובת מדור הגנת הסביבה לעניין רעש צופרי שבת – שבאמת אני חושבת שצורפה לך בתשובה. לא צורפה לך?

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

לא צורפה? אז אני אקריא אותה, מה עמדת מדור הגנת הסביבה לעניין רעש צופרי שבת. בסימוכין למצ"ב – עמדת מדור הגנת הסביבה בעניין רעש מבית על ידי רמקולים המיועד להודיע על כניסת השבת. מטרדי הרעש הם עבירות המהוות מטרד משמעותי לציבור, ומעבירות אלה נפגעים תושבים רבים. למשטרת ישראל ולרשויות המקומיות מגיעות תלונות רבות בגין גרימת רעש. חלק מהתלונות נוגעות גם לגרימת רעש בגין פרסום מידע והודעות בתחום הדת מכל הדתות. לעיתים תלונות אלה אף מגיעות ממתלוננים דתיים, אשר לכאורה אמורים ליהנות מהשירות. זאת התשובה שלהם. חלק מהפרסום מגיע ממקורות שונים, כגון רמקולים על גבי רכבים, בתי מגורים, בדומה למקרה דנן. חלק מהתלונות הן על רעש מבתי תפילה, ולאלה אופן טיפול מוגדר בנוהל ייעודי. הבסיס החוקי לטיפול בעבירות רעש הוא החוק למניעת מפגעים, התשכ"א–1961, שקובע כי "לא יגרום אדם לרעש חזק או בלתי סביר, מכל מקור שהוא, אם הוא מפריע, או עשוי להפריע, לאדם המצוי בקרבת מקום". מי שעובר על החוק דינו שישה חודשי מאסר – עבירה מסוג עוון. החוק חל כל שעות היממה ובכל אזור. נוסף לחוק זה קיימים עוד כמה חוקים ותקנות ונהלים שעל פיהם מתבצעת אכיפה על ידי משטרת ישראל או משטרת ישראל בשיתוף הרשות המקומית. יש כאן כל מיני סעיפים ותקנות למניעת מפגעים. באופן ספציפי, למקרה זה ניתן לאכוף על ידי תקנה מס' 7, שלא יפעיל אדם באזור מגורים מגביר קול כדי להפנות את תשומת הלב למתן הודעה או לפרסומת אחרת. יש נוהל אג"מ, נוהל טיפול במטרדי רעש, שהותר לפרסום לציבור, והוא נגיש באתר המשטרה. יש נוהל נוסף, של טיפול במטרדי רעש מבתי תפילה, שלמרות ההיקש אינו קשור לצופרי השבת שמופעלים מבתים פרטיים, בדומה למקרה שבו פנית. הנוהל לא הותר לפרסום. תקנות של הרשות המקומית באכיפה משותפת במסגרת הפעלת שיטור עירוני. לפיכך, במקרה הנדון נעברת עבירה על כמה חוקים ותקנות שעליהם על החשודים להיחקר או לקבל דוח ברירת משפט של המשרד. מדור הגנת הסביבה אחראי למדיניות אכיפת עבירות רעש של משטרת ישראל, בתיאום עם המשרד להגנת הסביבה; מנחה את אותן יחידות של משטרת ישראל לאכיפת עבירת רעש, כולל הפעלת הודעות בצופרי שבת הגורמים מטרד לתושבים ושאינם מכבדים את החוק. אגב, לשוטר בשטח יש בסוף את שיקול הדעת לבצע אכיפה של עבירות בתחום זה בהתאם לאותם נהלים קיימים. אגב, זה נושא שמאוד מעניין אותי, והייתי רוצה לבדוק אותו באמת קצת יותר לעומק ולראות כמה תלונות כאלה מתקבלות או לא מתקבלות. אני מכירה סוגים שונים. דווקא על רעש של צופרי השבת, לא פנו אליי בנושא הזה ולא קיבלתי תלונות. אשמח, חבר הכנסת, שאתה יחד איתי נבדוק את הדברים האלה ונראה מהי אותה מדיניות ואיך ניתן לפעול בה, באמת לבחון איך האכיפה עובדת פה בהיבטים האלה.

היו"ר ישראל אייכלר:

שאלה נוספת לחבר הכנסת ברוכי.

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

התשובה היא תשובה מפורטת מאוד, אבל תשובה על השאלה לא קיבלתי. למה אין את תוצאות מדידות הרעש בצורה שקופה, שכל אחד יכול לראות אותן?

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

מה זה בצורה שקופה? ברגע שמתקבלת תלונה, אתה יכול לבוא ושיגידו לך מה הייתה מדידת הרעש באותו זמן.

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

שיהיה אתר של המשרד של המדידות שנעשו.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

תראה, אנחנו עובדים עכשיו על הסדרה של רישוי משולב לתעשייה, שגם פה זה 170 מיליון שקלים כדי להסדיר את כל הנושא, כדי שתהיה דיגיטציה. אז הנושאים האלה – בסוף, את החוק הזה, שאוכפת משטרת ישראל, אז צריך לבוא ולבדוק עם משטרת ישראל אם היא באה ואיך היא עושה את זה ומה זה עושה. אתה יודע, כל דבר אפשר לנסות להעביר לדיגיטציה. אני אבדוק את העניין. אם תרצה, אני יכולה לשאול ולראות באופן אישי במה זה כרוך ואיך זה מתבצע.

היו"ר ישראל אייכלר:

אם הבנתי נכון את השאלה של חבר הכנסת ברוכי – – –

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

הוא רוצה לדעת. הוא רוצה לדעת כמה הדציבלים.

היו"ר ישראל אייכלר:

לא, הוא רוצה שהמשרד שלך יעשה את המדידות.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

כן, הבנתי, הבנתי, הבנתי.

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

לא, אני אומר, עשו מדידות, המשרד עשה מדידות. לא מוסרים את המדידות.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

הבנתי. אתה רוצה לבוא ושכל המדידות ייכנסו לתוך איזשהו אתר מסודר, שיגידו – – –

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

או שיהיה מקום שאפשר לקבל אותן.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

הבנתי. בסדר, אנחנו נבדוק את זה.

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

שאלת המשך, כבוד השרה. כמי שלחמה נגד הכנסת חמץ לבתי חולים, כדי שבסך הכול יזכרו שמדינת ישראל היא מדינה יהודית – –

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

ודמוקרטית. נכון.

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

– – ודמוקרטית, אבל היא קודם כול יהודית, אבקש לדעת מה בכוונתך לעשות על מנת למנוע פגיעה בצופרי השבת, שהמניע האמיתי מאחוריהן, כל התלונות, זה ניסיון למחוק את היהדות מהמרחב הציבורי.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

סתם שאלה: כמה תלונות כאלה אתה מכיר שהתקבלו? אתה מקבל הרבה פניות כאלה?

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

אני מקבל. אני יכול להגיד לך שיש יותר ויותר ערים – – –

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

כן? אז כמו שציינתי בהתחלה, אני מעוניינת לבדוק את הנושא הזה, בסדר? מעוניינת לראות באיזה דציבלים ומה – אני איכנס לעומק, בעובי הקורה של הנושא הזה. ככלל, אתה צודק, זהותה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית הוא אחד הדברים החשובים לי. זה נכון שזה היה חשוב לי גם אז. זה חשוב לי גם היום. אלו הקווים המנחים והערכים שלנו פה כשרים, כחברי כנסת, בתוך הממשלה. אנחנו גאים בזה, ואנחנו נוודא שלא מתבצעת באמת איזושהי אכיפה בררנית או איזשהן תלונות שהן סתם, גם בבחינת, כמו שאתה ציינת – אני רוצה לבדוק באמת בדציבלים אם זה עומד בחוק הרעש או לא עומד בחוק הרעש. אז אנחנו גם נחזור ונבדוק את הדברים האלה איתך ביחד. אם אתה שומע שיש הרבה תלונות כאלה, אתה מוזמן כמובן להביא. אגב, אנחנו עושים את זה בהלימה לכולם. אין תושב במדינת ישראל שלא מקבל מהמשרד שלי מענה. ככל שכל התושבים רוצים, הם מוזמנים לפנות אלינו, ואנחנו נהיה זמינים אליהם, וגם הטלפון שלי, 054-9987074, מפורסם לכולם, ואם לא משיגים אותי, אז כמובן אפשר לשלוח ווטסאפ. אני אשמח לקבל תמונה יותר גדולה בנוגע לנושא שהעלית זה עתה.

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

תודה רבה.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

תודה רבה.

היו"ר ישראל אייכלר:

אני רוצה לציין את התשובה של השרה כמשהו מאוד מאוד חשוב, כי התשובה הלקונית שמשווה בין צופרי שבת – שבסך הכול נותנים שירים יפים, מקסימום עשר דקות, ועוד איזו צפירה של דקה או שתיים – להשוות את זה לכל הרעשים שיש במדינה – מאוד מאוד חשוב באמת שתוכלי לבודד את זה ולראות מה באמת הרעש, מה הדציבלים. ועוד נקודה קטנה – כשהיה פה חוק המואזין – –

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

כן, נכון.

היו"ר ישראל אייכלר:

– – אנחנו כיהודים חרדים התנגדנו להגביל את המואזין. לא ראיתי אחד שיעז, שוטר, להיכנס למסגד, למרות שאני שומע לפנות בוקר ממרחקים את המואזין.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

אנחנו שומעים את זה עד אלינו היום. לפעמים אני שומעת בשעות מוקדמות כשאני קמה.

היו"ר ישראל אייכלר:

אף פעם ולעולם שוטר לא ייגש למנוע את המואזין, ובצדק, כי זה חופש הדת, שהוא חלק מהיסודות שלנו. מאוד חשוב.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

אז לכן אמרתי שאני רוצה ללמוד את הסוגיה הזאת לעומק. אני רק אגיד לך שאני זוכרת שבהיותי ילדה קטנה, כשהגעתי למקום שבו לא היו שירי השבת שיש אצלנו בשכונה, ברחובות הסמוכה, לקרעטשניף, עם שירי השבת ועם הצפירה המיועדת, זה דבר שהיה חסר לי בכניסת השבת. הרגשתי באמת את החוסר שלו, ולא הבנתי שכבר נכנסה שבת, ואין את החלק המקדים לכך. אז אשרינו שזכינו במדינה – –

היו"ר ישראל אייכלר:

אמת.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

– – בזכות להיות פה במקום הזה ולשמור – –

היו"ר ישראל אייכלר:

ובמשרד לאיכות הסביבה שיבדוק את הדציבלים של אותם צופרי שבת.

השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:

– – על הקווים האדומים שלנו בכל מקום. אדוני היושב-ראש, בכל מקום אנחנו נשמור על אותם קווים אדומים שחשובים לנו. תודה.

היו"ר ישראל אייכלר:

תודה רבה. תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים ביום שני ט"ז בסיוון התשפ"ג, 5 ביוני 2023, בשעה 16:00. ישיבה זו נעולה.