טוען נתונים רשמיים
חזרה לרשימת הח״כיםנתונים רשמיים בלבד · הכנסת וועדת הבחירות המרכזית
טוען נתונים רשמיים
חזרה לרשימת הח״כיםהאתר משתמש בכלי אנליטיקה (Microsoft Clarity) כדי להבין איך גולשים משתמשים בו — מפות חום וניתוח דפוסי גלישה, בלי מידע מזהה. הכלי נטען רק אם תאשרו. פרטים נוספים
רשומה רשמית מהמאגר. נוסח הקבצים מחולץ מהמסמך הרשמי. זה לא תקציר ולא פרשנות — המקור המחייב הוא הקובץ.
מחלץ את נוסח הישיבה מהקובץ הרשמי
נאומים בני דקה
פריטי מליאה · דיון
הצעת חוק · דיון
הצעת חוק · דיון
הצעת חוק · דיון
הצעת חוק · דיון
הצעת חוק · דיון
הצעת חוק · דיון
הצעת חוק · דיון
הצעת חוק · דיון
הצעת חוק · דיון
הצעת חוק · דיון
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
מירב בן ארי (יש עתיד):
ירון לוי (יש עתיד):
שרון ניר (ישראל ביתנו):
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):
צגה מלקו (הליכוד):
הודעות ועדת הכנסת
הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024) (תיקון), התשפ"ד–
דוד ביטן (יו"ר ועדת הכלכלה):
היו"ר אמיר אוחנה:
חברות וחברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת. היום יום שני י"ז באדר א' התשפ"ד, 26 בפברואר 2024. הודעה למזכיר הכנסת, בבקשה.
מזכיר הכנסת דן מרזוק:
ברשות יושב-ראש הכנסת, הינני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת – לדיון מוקדם – החל בהצעת חוק פ/4343/25 וכלה בהצעת חוק פ/4366/25: הצעת חוק תשלום בכרטיס אשראי בעד נסיעה בתחבורה ציבורית (תיקוני חקיקה), התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת ארז מלול וואליד אלהואשלה; הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון מס' 43) (הכרה בארוסות חיילים שנספו במערכה), התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת אופיר כץ, מירב כהן, נעמה לזימי, קטי קטרין שטרית, חוה אתי עטייה, דוד ביטן, מירב בן ארי, מיכל מרים וולדיגר, משה סעדה, ישראל אייכלר, אליהו ברוכי, משה סולומון, יונתן מישרקי, ששון ששי גואטה, אלמוג כהן, אברהם בצלאל, אלי דלל, צביקה פוגל, צבי ידידיה סוכות, אושר שקלים, רון כץ, שלי טל מירון וקארין אלהרר; הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון – מס בשיעור אפס על תרכובת מזון לתינוקות), התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת שלום דנינו; הצעת חוק חינוך אקלימי בבתי חולים ציבוריים כלליים, התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת אחמד טיבי; הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון – הסתה לטרור ברשתות חברתיות), התשפ"ד–2024, מאת חברת הכנסת לימור סון הר מלך; הצעת חוק עובדים זרים (תיקון – חובת מעסיק לבדיקת אשרה של עובד זר), התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת יבגני סובה, אביגדור ליברמן, עודד פורר, שרון ניר, יוליה מלינובסקי וחמד עמאר; הצעת חוק שמירה על זכויות תעסוקה של משרתי מילואים ובני זוגם (תיקוני חקיקה), התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת סימון דוידסון; הצעת חוק לייצוב מחירי מצרכים בעת חירום, התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת אורית פרקש הכהן, ינון אזולאי, יצחק קרויזר, מירב בן ארי, נעמה לזימי, אופיר כץ ואלי דלל; הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – מתן מענה מנומק על ידי קופת החולים), התשפ"ד–2024, מאת חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין; הצעת חוק-יסוד: כניסה, הגירה ומעמד בישראל, מאת חבר הכנסת צביקה פוגל; הצעת חוק עידוד מעורבות סטודנטים בפעילות חברתית וקהילתית (תיקון – הכרה בהתנדבות למען המפונים והחטופים), התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת יצחק קרויזר; הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – עידוד התמודדות נשים לראשות רשות מקומית או מועצה אזורית), התשפ"ד–2024, מאת חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי; הצעת חוק מס הכנסה (פטור ממס על הכנסה מהשכרת דירת מגורים) (תיקון – אי-תחולת הפטור ממס על מי שהשכיר דירת מגורים לשוהים שלא כדין), התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת יבגני סובה, אביגדור ליברמן, עודד פורר, שרון ניר, יוליה מלינובסקי וחמד עמאר; הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון – מתקן אגירת אנרגיה בבניין רב-קומות), התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת יוראי להב הרצנו, יסמין פרידמן, מטי צרפתי הרכבי, נאור שירי, שלי טל מירון, ירון לוי ונעמה לזימי; הצעת חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו (תיקון – תוקפו של חוק חורג בעניין מסתננים), מאת חבר הכנסת צביקה פוגל; הצעת חוק רשות מקרקעי ישראל (תיקון – העדפת רכישת קרקע בפריפריה לחיילי מילואים), התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת מטי צרפתי הרכבי, יאיר לפיד, מאיר כהן, קארין אלהרר, מירב כהן, אלעזר שטרן, מיקי לוי, מירב בן ארי, רם בן ברק, יואב סגלוביץ', בועז טופורובסקי, מיכל שיר סגמן, עידן רול, יוראי להב הרצנו, ולדימיר בליאק, רון כץ, טטיאנה מזרסקי, יסמין פרידמן, דבי ביטון, משה טור פז, סימון דוידסון, נאור שירי, שלי טל מירון וירון לוי; הצעת חוק התחשבנות בין בתי חולים לקופות חולים לשנים 2021 עד 2025 (התחשבנות בעד שירותי בריאות בבתי חולים ציבוריים כלליים) (תיקון – מועד התשלום לבית חולים ציבורי כללי עצמאי), התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת יונתן מישרקי; הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון – מימון תרופות שאינן בסל שירותי הבריאות לילדים שהוריהם מקבלים גמלת הבטחת הכנסה), התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת ואליד אלהואשלה; הצעת חוק לתיקון פקודת בריאות העם (הנגשת מידע ופנקס חיסונים למחוסן), התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת ואליד אלהואשלה; הצעת חוק הירושה (תיקון – הרחבת הזכות להסתלקות), התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת שמחה רוטמן; הצעת חוק לייצור אמצעי לחימה בתעשיות הביטחוניות בישראל, התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת דני דנון; הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון – פטור מהיטל השבחה עבור מתקני אגירה), התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת יוראי להב הרצנו, יסמין פרידמן, מטי צרפתי הרכבי, נאור שירי, שלי טל מירון, ירון לוי ונעמה לזימי; הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – העלאת סכום הסיוע למימון שיעורי נהיגה), התשפ"ד–2024, מאת חבר הכנסת ינון אזולאי; הצעת חוק למניעת פגיעה כלכלית בצרכן (תיקוני חקיקה), התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת מירב כהן, דוד ביטן וניסים ואטורי; הצעת חוק סיוע למשפחות נפגעי מאורעות ה-7 באוקטובר, התשפ"ד–2024, מאת חברי הכנסת יצחק פינדרוס, קארין אלהרר, משה גפני, יעקב אשר, אליהו ברוכי, יסמין פרידמן, עודד פורר, יוליה מלינובסקי, אורית פרקש הכהן, ששון ששי גואטה, פנינה תמנו, יוסף טייב, אלמוג כהן, מטי צרפתי הרכבי, מיכל שיר סגמן, יונתן מישרקי, אושר שקלים, קטי קטרין שטרית, משה פסל, ארז מלול, סימון מושיאשוילי, שרון ניר, לימור סון הר מלך, אברהם בצלאל, ינון אזולאי, משה סעדה, אלי דלל, דני דנון, צבי ידידיה סוכות, מיכאל מרדכי ביטון, מאיר כהן, רון כץ, יבגני סובה, חמד עמאר, נאור שירי, סימון דוידסון, מירב בן ארי, אלעזר שטרן, משה טור פז, אליהו רביבו, יצחק קרויזר, משה סולומון, צגה מלקו, חוה אתי עטייה וגלית דיסטל אטבריאן; הצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון – הצהרה בדבר זהותה של מדינת ישראל), מאת חברי הכנסת יבגני סובה, אביגדור ליברמן, עודד פורר, שרון ניר, יוליה מלינובסקי וחמד עמאר. לקריאה ראשונה, מטעם הכנסת: הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון מס' 43) (הכרה בארוסות חיילים שנספו במערכה), התשפ"ד–2023, של חברי הכנסת אופיר כץ, מירב כהן וקבוצת חברי הכנסת; הצעת חוק תשלום בכרטיס אשראי בעד נסיעה בתחבורה ציבורית (תיקוני חקיקה), התשפ"ד–2024, של חברי הכנסת ארז מלול וואליד אלהואשלה. תודה.
היו"ר אמיר אוחנה:
תודה למזכיר הכנסת.
היו"ר אמיר אוחנה:
הנושא הראשון שעל סדר-היום הוא נאומים בני דקה. חברי הכנסת המבקשים להירשם מוזמנים להצביע בעד כעת. עד שאקבל לידי את הרשימה, ראשון הדוברים יהיה חבר הכנסת משה סולומון. בבקשה.
משה סולומון (הציונות הדתית):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. שוב התבשרנו השבוע על נפילתם של גיבורים שנלחמים את מלחמת עצמאותנו המתחדשת, ושוב "הותר לפרסום", שמפלח את הלב בצער עמוק כל פעם מחדש. וכמו לאורך כל המלחמה, גם הפעם ניכרת בחזית גבורתם של בני הקהילה האתיופית, ושניים מתוך ארבעת הנופלים השבוע הם בני הקהילה – כאמור, אחוז גבוה מחלקם היחסי בחברה הישראלית. אתמול ליווינו למנוחת עולמים אחד מאותם נופלים, גיבור ישראל סמ"ר נריה בלטה, ה' ייקום דמו, משבי שומרון, בנם של ידידיי האהובים הרב רחמים ובת שבע. סבו של נריה, אביו של הרב רחמים, כסף להגיע לארץ הקודש ולחונן את עפרה, ונרצח על קידוש השם בדרכו מאתיופיה לישראל. "דמים בדמים נגעו". הנכד נריה, ה' ייקום דמו, נפל על הגנת המולדת, העם והארץ שאותה סבו לא זכה לחונן. הוריו, הרב רחמים ובת שבע, מימשו את החזון ועלו מאתיופיה לארץ הקודש כשהם הולכים ברגל אלפי קילומטרים, והקימו את ביתם בשומרון בחלוציות יהודית וציונית. נריה המשיך את אותה חלוציות: הוא למד בבית ספר חקלאי, זכה לחרוש, לזמור, לטעת ולעשות בידיו כל עבודה עברית, ואף התנדב במסגרת השומר החדש. נריה היה סמל מחלקה בגדס"ר גבעתי, ושאר בני משפחתו התגייסו אף הם במלחמה הנוכחית: אביו גויס למילואים בתחילת המלחמה, ואחיו הבכור דביר מונה השבוע למ"פ בסיירת גבעתי לאחר נפילתו של מפקדו רב-סרן אייל שומינוב, ה' ייקום דמו. במותו ציווה לנו נריה את החיים כאן, בארץ חמדת אבות. יהי זכרו ברוך.
היו"ר אמיר אוחנה:
אמן ואמן. תודה רבה. חברת הכנסת טלי גוטליב, ואחריה – חבר הכנסת ניסים ואטורי. בבקשה.
טלי גוטליב (הליכוד):
אני רוצה לומר משהו קצר לרמטכ"ל. הרמטכ"ל שלח איגרת לחיילי צה"ל, ובאיגרת הרמטכ"ל רשם – הוא הבהיר באותיות bold לחיילים שאנחנו לא מבצעים רצח עם ולא פשעי מלחמה, ואנחנו גם לא בוזזים ולא גונבים, ובסוף הוא כתב שהרוח והערכים של הלוחם לא משתנים לפי כיוון הרוח. רציתי להגיד לך, אדוני הרמטכ"ל: לא ככה פונים לחיילי צה"ל. אמרו לי שאולי רשמת את זה כי אתה מדבר לבית הדין הבין-לאומי או לדין הבין-לאומי. אז הינה, קבל איך כותבים את זה בלי להחליש את חיילינו – פשוט תרשום להם: חיילי צה"ל האדירים, אני יודע שאתם שומרים קלה כחמורה על המוסר ועל הערכים, ואתם נלחמים בדיוק לפי הדין, ואתם לא מעלים בדעתכם לפגוע בחפים מפשע, ואתם עושים את זה בתנאים-לא-תנאים, ואני גאה בכם. ככה רושמים, אדוני הרמטכ"ל. המשיכה את הרמטכ"ל הפצ"רית. יום למוחרת הפצ"רית מוציאה הודעה לחיילי צה"ל: חיילים נכבדים, אומנם אתם חיילים טובים ולוחמים, אבל יש ביניכם כאלה שהמעשים שלהם עוברים את הרף הפלילי – ככה כותבת הפצ"רית. גברתי הפצ"רית, אולי תפני ישר לבית הדין בהאג? ישר תדברי אליהם, לאלה שטוענים שהחיילים שלנו מבצעים עבירות? ואני מבהירה לכם פה, ושיהיה ברור לחיילי צה"ל: אני וחבריי איתי כאן לשמור על כבודכם, לשמור על שמכם הטוב, ונהיה אסירי תודה לעד ולנצח על הפעילות ההירואית שלכם להחזרת ביטחון מדינת ישראל.
היו"ר אמיר אוחנה:
תודה לגברתי. חבר הכנסת ניסים ואטורי, ואחריו – חבר הכנסת בועז טופורובסקי. אתה מעדיף בסוף? חבר הכנסת בועז טופורובסקי, צר לי לקטוע אותך באמצע המריבה, אבל בבקשה, הזמן שלך.
בועז טופורובסקי (יש עתיד):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. סליחה, לא שמתי לב שהגיע תורי. כבר כמעט 150 יום אנחנו עם חטופים שנמצאים בתת-תנאים, ואנשים כאן מתנהגים כרגיל. זה איום ונורא. אני מאחל שננצח כמה שיותר מהר את החמאס, את חיזבאללה ואת כל האויבים שלנו, אבל נחזיר קודם כול את החטופים ואת האנשים שלא עשו שום דבר רע, וככה בגלל טעות איומה ונוראה של מדינת ישראל הם חווים את מה שהם חווים. אני רוצה לחזק את משפחות הלוחמים, לנחם את אלה שנפלו ולאחל חזרה מהירה מאוד הביתה לכל מי שנחטף. עם זאת, אני עדיין בא ומזכיר את נושא תאונות הדרכים. אם לא ברור לכם כמה נורא נושא תאונות הדרכים, אני אגיד לכם שהיום לפנות בוקר נער בן 14 עבר תאונה, נפצע אנוש, והחיו אותו על הכביש. אתם תמשיכו לצעוק, אבל אולי חלק יקשיבו: היום נער בן 14 קיבל החייאה על הכביש בגלל שאף אחד כאן לא מזיז את העט שלו בשביל לטפל בנושא תאונות הדרכים. אני רואה את חוסר הטיפול גם בחטופים, וזה לא מפתיע, אבל חבל מאוד שאלה הפנים של הקטל בדרכים. 54 אנשים חפים מפשע נהרגו על הכביש מתחילת השנה. זו הולכת להיות השנה המדממת ביותר כרגע, ואף אחד כאן לא עושה שום דבר. תודה רבה.
היו"ר אמיר אוחנה:
חבר הכנסת סימון מושיאשוילי, ואחריו – חברת הכנסת לימור סון הר מלך.
סימון מושיאשוילי (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני מפנה מכאן קריאה וזעקה לשר לביטחון לאומי, השר איתמר בן גביר. במחלקת כף רגל סוכרתית בבית החולים אסף הרופא ישנו כעת, ממש ברגע זה, אסיר מכלא איילון. כמובן, לא מדובר באסיר ביטחוני. הוא אזוק למיטה בידו וברגלו – פשוט פשע, ואני אסביר למה: הובטח בשעתו לחבר הכנסת דאז משה ארבל, השר דהיום, שמקרה כזה לא יחזור על עצמו, והינה, זה שוב קורה. למה, ריבונו של עולם, אוזקים חולה? הרי אנשי שב"ס נמצאים לידו, סמוך למיטתו. האסיר הזה התלונן בשבוע שעבר על שושנה ברגל. כמובן שאני לא רוצה להאשים אף אחד, אבל עובדה היא שביום שישי האחרון הוא הובא לבית החולים ושם קטעו לו כמה אצבעות וחלק מכף הרגל. כל בר-דעת מבין שדבר כזה לא אמור להיות שאדם כזה יהיה אזוק. עוד דבר, אדוני – לפני הכריתה הוא התחנן שייתנו לו להיוועץ במומחה, הרב פירר או עזר מציון, אבל תחינותיו נפלו על אוזניים ערלות. הפור נפל וכרתו לו את מה שכרתו לו. האם יאפשרו לו להצביע מחר? זה כבר כסף קטן, באמת שזה כסף קטן. מדובר במקרה לכאורה מזעזע, שכל פרק שלו צועק לשמיים ומעלה שאלות קשות. אני מבקש מהשר לביטחון לאומי לשלוח נציג לבית החולים לוודא שהחולה לא יהיה אזוק ולהורות על חקירה יסודית של המקרה המזעזע הזה, כדי שלפחות דבר כזה לא יישנה. תודה.
היו"ר אמיר אוחנה:
תודה רבה לאדוני. חברת הכנסת לימור סון הר מלך – אחרונת הדוברות לשלב זה. אחריה נעבור לנושא הבא שעל סדר-היום. בבקשה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, פעמים רבות אני תוהה לעצמי על עלילות הדם נגד יהודים במאה הקודמת: הן היו כל כך שקופות, הן היו כל כך שקריות, אז איך היו כאלה שהאמינו להן? אבל אז אני נכנסת לדף הפייסבוק של ארגוני השמאל הרדיקלי ומבינה. שנאת יהודים מעוורת את מי שגם ככה אינם אוהבים אותנו, והם קונים את השקרים בלהט רב. ככה, למשל, בדיווח מסוף השבוע האחרון של ארגון "מסתכלים לכיבוש בעיניים" – אני לא יודעת מי עומד – – –
קריאות:
– – –
היו"ר אמיר אוחנה:
רבותיי, רבותיי, רבותיי. רבותיי חברי הכנסת, חבר הכנסת טופורובסקי – – –
קריאות:
– – –
היו"ר אמיר אוחנה:
אופיר, אופיר. קחו את זה החוצה. חבר'ה, קחו את זה החוצה, אי-אפשר עם הרעש הזה, זה יותר מדי. קחו את זה החוצה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
נראה לי שאני מתחילה מחדש.
היו"ר אמיר אוחנה:
אם את מרגישה צורך, תתחילי מחדש.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אז אני אשמח להתחיל מחדש.
היו"ר אמיר אוחנה:
רבותיי חברי הכנסת. חבר הכנסת ביטן. חבר הכנסת דוד ביטן, תמשיכו את זה בחוץ, אי-אפשר ככה. כן, בבקשה, אני מתחיל את הזמן מחדש.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אני מתחילה מחדש. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, פעמים רבות אני תוהה על עלילות הדם נגד יהודים במאה הקודמת: הן היו כל כך שקופות, הן היו כל כך שקריות, אז איך היו כאלה שהאמינו להן? אבל אז אני נכנסת לדף הפייסבוק של ארגוני השמאל הרדיקליים ומבינה: שנאת יהודים מעוורת את מי שגם ככה אינם אוהבים אותנו, והם קונים את השקרים בלהט רב. ככה, למשל, בדיווח מסוף השבוע האחרון של ארגון "מסתכלים לכיבוש בעיניים" – אני לא יודעת מי עומד מאחורי חשבון הטוויטר של הארגון, אך מה שאני יודעת זה שבשבת האחרונה הוא הפיץ כרזה על אלימות המתנחלים ועל הטרור היהודי. לכרזה צורפה תמונה של רכב שרוף שמשקף את אחד מאירועי אלימות המתנחלים. על פניו – אירוע, אלא שלאחר בירור קצר מסתבר שהתמונה הזאת נלקחה מתוך ידיעה על רכב של חוליית מחבלים רוצחים שחוסלה בג'נין. אז יכול להיות שלטעמם כוחות צה"ל הם מתנחלים וחיסול מחבלים הוא אלימות המתנחלים, או שהם פשוט בנו על זה שאף אחד לא יטרח לבדוק את התכנים השקריים האלה. וככה, חבריי, ככה נראית לה עלילת דם ודמוניזציה מודרנית.
היו"ר אמיר אוחנה:
תודה רבה לגברתי.
[מס' מ/1703; דברי הכנסת, חוב' י"ג, ישיבה 135; נספחות.]
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
היו"ר אמיר אוחנה:
חברי הכנסת, אנחנו עוברים לנושא הבא שעל סדר-היום – הצעת חוק זכויות הדייר בדיור הציבורי (הוראת שעה – חרבות ברזל) (דייר ממשיך מיוחד), התשפ"ד–2024, לקריאה השנייה והשלישית. אני מזמין את חבר הכנסת יעקב אשר, יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה, להציג את הצעת החוק. בבקשה, אדוני.
יעקב אשר (יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה):
מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד השר, קודם כול, כיושב-ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה, אני מאחל לכולנו שמחר, יום הבחירות המקומיות, יעבור בצורה יפה, שקטה, דמוקרטית.
היו"ר אמיר אוחנה:
זה בהיבטים של הפנים או של הגנת הסביבה?
יעקב אשר (יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה):
זה בהיבטים של הפנים, אבל בסוף, אתה יודע, הפנים והגנת הסביבה – זה חלק אינטגרלי. היינו בהרבה התלבטויות, דחינו את הבחירות, אבל אמרנו דבר אחד, גם בוועדה – שאנחנו לא ניתן לאויבינו לעצור תהליכים של שגרה במדינה. לכן אני באמת מאחל הצלחה, ורוצה להודות לשר הפנים ולמפקח על הבחירות ולכל הצוות על ההכנה המדוקדקת והטובה, ובעזרת השם, נחזור לשגרה מלאה בקרוב. שיהיה לנו, בעזרת השם, ניצחון אמיתי ונכון לכל העם. אדוני היושב-ראש, אני מתכבד להביא בפני הכנסת את הצעת חוק זכויות הדייר בדיור הציבורי (הוראת שעה – חרבות ברזל) (דייר ממשיך מיוחד), התשפ"ד–2024, לקריאה השנייה ולקריאה השלישית. הצעת החוק מבקשת לסייע בדיור הציבורי לבני משפחות של מי שנקבע כחטוף או כנעדר או למי שנהרג בפעולות האיבה או פעולות המלחמה שאירעו במהלך מלחמת חרבות ברזל. חוק זכויות הדייר בדיור הציבורי הקיים קובע הסדר לגבי דייר ממשיך בדיור הציבורי. לפי הסדר זה, אדם שמתגורר עם זכאי לדיור ציבורי שנפטר או עבר להתגורר במוסד סיעודי – יוכל המתגורר עם הזכאי להמשיך ולהתגורר בדירה הציבורית כדייר ממשיך אם התגורר במשך שלוש שנים לפחות עם הזכאי ואם הוא עצמו כמובן עומד בתנאי הזכאות לדיור ציבורי לפי כללי משרד הבינוי והשיכון. עם תחילתם של אירועי מלחמת חרבות ברזל, ולנוכח המצב הקשה שאליו נקלעו משפחות חטופים ונעדרים ומשפחות של מי שנהרגו באירועי המלחמה, ביקשה הממשלה לתת סיוע נקודתי למשפחות כאמור שהתגוררו עם זכאי לדיור ציבורי שנפטר או עבר למוסד סיעודי, ולאפשר להם לתקופה מוגבלת להמשיך ולהתגורר בדירת הזכאי, כדי להקל עליהם את ההתמודדות בתקופה קשה זו. לפי המוצע, בני משפחה שהתגוררו עם זכאי לדיור ציבורי כאמור ושמישהו מבני משפחתם נהרג באירועי המלחמה או הוגדר כחטוף או כנעדר, יוכלו להגיש בקשה להמשיך ולהתגורר בדירה בתוך חצי שנה מיום שבן משפחתם נהרג או הוגדר כחטוף או כנעדר או מיום תחילתו של החוק המוצע ולאחר אישורו – אני מקווה – עכשיו במליאה. משרד הבינוי והשיכון יגדיר בכללים את אופן בחינת הבקשות, בהתחשב במצבו הסוציאלי, הכלכלי או הרפואי של המבקש. אישור המגורים בדירה יינתן לתקופה שלא תעלה על שש שנים מיום הגשת הבקשה. עוד מוצע בהצעת החוק כי משרד הבינוי והשיכון יוכל לאשר למבקש להתגורר בדירה אחרת מדירת הזכאי, ככל שיהיה צורך בדירת הזכאי מבחינת שטחה ותנאיה לזכאים אחרים הממתינים לדיור. ואולם, אישור כאמור במהלך שלוש השנים הראשונות מיום הגשת הבקשה יוכל להינתן רק אם ניתנה לכך הסכמת המבקש, וזאת כדי למלא את מטרת החוק ולמנוע מבני משפחות ההרוגים, הנעדרים או החטופים את הקשיים הכרוכים במעבר דירה. הצעת החוק הזאת היא חשובה. לא האמנו שנצטרך להביא הצעות חוק מהסוג הזה כשמדברים על חטופים, על הרוגים ועל נעדרים. הצעת החוק שופרה בוועדה מעבר למה שהוצע בזמנו ואושר על ידי הממשלה. היא חשובה מאוד בימים אלה, ונקווה, בעזרת השם, שלא נצטרך עוד להצעות חוק מסוג כזה במצב של מלחמה. אדוני היושב-ראש, הצעת החוק מוגשת ללא הסתייגויות. אבקש כי הכנסת תתמוך בהצעת החוק בקריאה השנייה ובקריאה השלישית בנוסח המוצע על ידי הוועדה. תודה רבה.
היו"ר ניסים ואטורי:
להצעת החוק לא הוגשו הסתייגויות, אך הוגשו בקשות רשות דיבור של סיעת ישראל ביתנו. חבר הכנסת אביגדור ליברמן – אינו נוכח; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח. חברי הכנסת, נעבור להצבעה בקריאה שנייה על הצעת חוק זכויות הדייר בדיור הציבורי (הוראת שעה – חרבות ברזל) (דייר ממשיך מיוחד), התשפ"ד–2024, כנוסח הוועדה. אני מבקש מחברי הכנסת לשבת במקומות. נעבור להצבעה. הצבעה. הצבעה מס' 2 בעד סעיפים 1–3 – 8 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 1–3 נתקבלו.
היו"ר ניסים ואטורי:
בעד – שמונה, אין מתנגדים. אני קובע כי הצעת החוק אושרה בקריאה השנייה. נעבור להצבעה בקריאה שלישית על הצעת חוק זכויות הדייר בדיור הציבורי (הוראת שעה – חרבות ברזל) (דייר ממשיך מיוחד), התשפ"ד–2024. הצבעה. הצבעה מס' 3 בעד החוק – 9 נגד – אין נמנעים – אין חוק זכויות הדייר בדיור הציבורי (הוראת שעה – חרבות ברזל) (דייר ממשיך מיוחד), התשפ"ד–2024, נתקבל.
היו"ר ניסים ואטורי:
בעד – תשעה, אין מתנגדים. אני קובע כי הצעת חוק זכויות הדייר בדיור הציבורי (הוראת שעה – חרבות ברזל) (דייר ממשיך מיוחד), התשפ"ד–2024, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים.
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1722).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר ניסים ואטורי:
חברי הכנסת, הנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (תיקון מס' 2) (הארכת תוקף – חרבות ברזל), התשפ"ד–2024, לקריאה ראשונה. אני מזמין את שר המשפטים חבר הכנסת יריב לוין להציג את הצעת החוק. בבקשה, אדוני השר, עשר דקות.
שר המשפטים יריב לוין:
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כבוד השר, חברות וחברי הכנסת, הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4), מבקשת להאריך בתשעה חודשים, עד ליום ט"ז בכסלו התשפ"ה, 17 בדצמבר 2024, את תוקפו של פרק א'1 בחלק י' לחוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי, התשע"ח–2018, שאמור לפקוע ביום ז' באדר ב' התשפ"ד, 17 במרץ 2024. בכך מוצע כי יוארך תוקפו של המסלול הייעודי של עיכוב הליכים לשם גיבוש הסדר חוב אשר נכלל בפרק האמור כהוראת שעה זמנית, נוכח משבר הקורונה שהיה בשעתו. הוראת השעה נחקקה זמן קצר אחרי רפורמה מקיפה בדיני חדלות הפירעון, שבמסגרתה לא נכלל מסלול עיכוב הליכים מסוגו של המסלול הזמני שעוגן בהוראת השעה. על רקע זה, ההצדקות שעמדו בבסיס הוראת השעה נגעו באופן בלעדי להתמודדות עם משבר הקורונה. על אף האמור, ולנוכח חשיבות הנושא והתובנות שניתן להפיק מהשימוש במסלול המיוחד, משרד המשפטים יזם בשנת 2022 עבודת מטה מקצועית ומקיפה שתכליתה הפקת לקחים מיישומה של הוראת השעה וגיבוש המלצות עקרוניות לטווח הארוך. בהמשך לכך, על אף דעיכת המגפה, ועל מנת לאפשר את השלמת עבודת המטה וגיבוש ההמלצות בהתבסס על מסד נתונים רחב ועל מצב משפטי רציף ומתמשך, הוארכה בשנת 2023 הוראת השעה ב-12 חודשים נוספים, עד 17 במרץ 2024. עבודת המטה האמורה החלה בטרם פרוץ המלחמה והושלמה זה מכבר. בימים אלה מקודם תזכיר חוק נפרד לתיקון חלק י' לחוק חדלות פירעון המבוסס על עבודת המטה, ובמסגרתו מוצע להסדיר בחוק באופן קבוע – במקום ההסדר הזמני שנקבע בהוראת השעה – את התנאים שבהם יהיה בית המשפט רשאי לתת צו עיכוב הליכים זמני במסגרת הליך לאישור הסדר חוב. התיקון המקודם בתזכיר הנפרד הוא תיקון קבוע ותשתיתי בדיני חדלות הפירעון, שאינו קשור למלחמה – המצויה עדיין בעיצומה – ולמצב החירום. על מנת למזער שינויים בדין ולספק לשוק ודאות לגבי המצב המשפטי עד חקיקת התיקון הקבוע לחוק, מוצע כעת להאריך בתשעה חודשים את התקופה שבה תמשיך לעמוד בתוקפה הוראת השעה, קרי, עד ליום ט"ז בכסלו התשפ"ה, 17 בדצמבר 2024, וכן להסמיך את שר המשפטים, באישור ועדת החוקה, להאריך את התקופה מעבר לכך בשלושה חודשים נוספים לכל היותר. מדובר, כאמור, בהארכת המצב הקיים בפרק זמן נוסף, ובמהלכו ניתן יהיה לקדם את התיקון הקבוע והתשתיתי לחוק. לשם כך מתבקשת הכנסת לאשר את הצעת החוק בקריאה הראשונה ולהעבירה לוועדת החוקה, חוק ומשפט לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה, אדוני השר. נעבור לדיון האישי. חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי, ראשון הדוברים – אינו נוכח; חבר הכנסת מתן כהנא – אינו נוכח; חבר הכנסת עידן רול – אינו נוכח; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח. חברת הכנסת טלי גוטליב – הינה נוכחת.
טלי גוטליב (הליכוד):
למה?
היו"ר ניסים ואטורי:
בה', הינה נוכחת.
טלי גוטליב (הליכוד):
עם ישראל הנכבד, זה נאום לאוזניו של יאיר לפיד, כי אף אחד לא יגיד לו פשוט את האמת בפנים. אז בוא אני אגיד לך, אדון יאיר לפיד, ראש האופוזיציה, מה אתה עושה לעם ישראל. אני לא נוהגת להקריא דברים, אבל אני חייבת להקריא מילה במילה את מה שהוא אמר היום. אי-אפשר להאמין שראש אופוזיציה שהיה פעם ראש ממשלה מדבר בצורה כזאת בזמן מלחמה. יאיר לפיד אומר – קבלו את המילים: זה שבנימין נתניהו עדיין בחיינו אחרי 7 באוקטובר, זה מטורף לגמרי. זה לא יכול להימשך. הוא לא כשיר והוא אשם. אנחנו צריכים בחירות בהקדם האפשרי. תראה, אדון יאיר לפיד, אם כבר אתה דן במי אשם או לא אשם, אז אתה אשם בהסכם הגז עם לבנון; אתה אשם בחיזוק חיזבאללה. זה במשמרת שלך. אתה גם אשם, כי פורסם שבאוקטובר 2022 – כשנתניהו לא היה בשלטון, כשאתה היית בשלטון – היה דוח סודי ביותר שלימד והתריע מפני תופת אוקטובר שבאה עלינו לרעה שלב אחרי שלב. זה פורסם, הדוח הסודי הזה פורסם על ידי אילנה דיין בעובדה. אני לא מאמינה שאני מצטטת אותה, אבל זה היה במשמרת שלך. ואם אתה רוצה כבר לדעת מהי אשמה ומה זו כשירות, אז אלו שתי מילים שאני פשוט אסביר לך אותן. תראה, אני אגיד לך במה אתה, לשיטתך שלך, לא כשיר להיות מנהיג. בשבוע שעבר ברחת מהמליאה כשהצבענו על העברת כסיף מתפקידו כחבר כנסת, אותו כסיף שאמר שמחבלים שפוגעים בחיילינו הם כמו הפרטיזנים שפגעו בנאצים. אתה ברחת במשחק פוליטי, באיזשהו תירוץ שאולי בג"ץ יתערב. אז אתה גרמת כאן לתומכי טרור בכנסת לצהול ולשמוח. אלו גם אי-כשירות וגם אי-אחריות. אבל יש לך דברים הרבה יותר מהותיים. אם אתה לא מבין שבזמן מלחמה אין מקום לעשות בחירות, מהסיבה הפשוטה, שאני אזכיר לך: בחירות זה מהלך של כמה חודשים. בוא נניח שאנחנו זונחים את הרעיון הדמוקרטי של ארבע שנים של קדנציה, אבל בזמן מלחמה, כשחיילנו בצפון ובדרום, בחזיתות השונות, לרבות ביהודה ושומרון, ובעוד גזרות שאתה מכיר – או אולי שכחת – נדמה לך שאפשר לצאת לבחירות? שאפשר לקיים פריימריז? אה, פוס, סליחה, אצלך אין פריימריז, אתה בוחר את חברי הכנסת בהתאם למי סר למרותך ועושה בדיוק את מה שאתה אומר לו לעשות. אז אדוני יאיר לפיד, לא יכול להיות שאתה תיקח חלק בהסתה פרועה, הסתה פרועה כנגד ראש ממשלה מכהן. עכשיו, אני חייבת לומר לך, יש עוד שיטות: אפשר להעביר ביקורת עניינית – שאני לא שומעת אותך מעביר – כמו על הטלת מצור על עזה, אי-אספקה של סחורות לעזה, אי-אספקה של דלק – נגיד שהייתי שומעת אותך. אבל אתה אדם של סיסמאות. אני לא מבינה, מה, אתה מפגין בקרן רחוב? אתה מתסיס ומלבה שוב את השיסוי ואת השנאה ואת המרי האזרחי. ואפרופו אשם, אני רוצה להגיד לך משהו: לא שמעתי אותך שואל שום שאלה רצינית – לא איפה היה השב"כ, ואיפה היה מידע ב-7 באוקטובר, ומה קרה בליל 6 באוקטובר, ומהם כל הסיפורים על כוח טקילה, ואיפה העדויות הללו. לא לא, אתה לא נוגע בשום דבר שצריך לשאול, אתה פשוט מאשים ראש ממשלה. עכשיו, ראש ממשלה הוא אחראי קונסטרוקטיבית, מעצם התפקיד שלו. מכאן ועד אשם יש גבולות אחרים וברורים לגמרי. אז אתה היום נואם וקורא לראש הממשלה שלנו "אשם" ושזה לא נורמלי שהוא עדיין בחיינו? מה, אתה קורא כאן להסתה פרועה ולפגיעה פיזית בראש ממשלה? מה נסגר איתך, אדוני ראש האופוזיציה?
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה.
טלי גוטליב (הליכוד):
תהיה ענייני, תחפש ביקורת עניינית, אז ייטב פה, אולי. אבל סוף כל סוף אתה מגלה בעצמך על עצמך שאתה לא ראוי להנהגה. מנהיג לא עושה שימוש בהסתה פרועה שכזאת.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח; חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חברת הכנסת דבי ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת יוסף עטאונה – אינו נוכח; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אינו נוכח; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח; חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – אינו נוכח; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, בבקשה.
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):
כבוד היושב בראש, כנסת נכבדה, בימים אלו אנחנו עובדים על התקציב, ואנחנו רואים במו עינינו את הקיצוצים הנוראיים, במיוחד בתוכניות הבסיסיות שנוגעות לחברה הערבית. אני רוצה להתייחס עכשיו לתוכנית אחת, התוכנית למלחמה בפשיעה בחברה הערבית. חשוב לי לציין שעוד לא עברו חודשיים בשנה הזאת ויש לנו כבר 27 נרצחים, חמישה מהם נרצחים בתחילת השבוע; ממש תוך 48 שעות – חמישה נרצחים, אב ובנו, והרצח האחרון באום אל-פחם. אני לא חושבת שיש בן אדם בר-דעת שהיה מסתכל על הרצח שהיה באום אל-פחם – באמצע היום, באמצע כביש מרכזי, ראשי, מלא אנשים, מלא מכוניות, פשוט מאוד פושעים עוצרים, יורדים מהרכב, הורגים את הבן אדם ברכב שלו, חוזרים לרכב שלהם וממשיכים. ככה זה במדינת ישראל. ככה זה כשיש שר שהשם שלו הוא השר לכישלון. ככה זה כשהממשלה מפקירה את אזרחיה. ככה זה כשאין מי שחושב שצריך לקום ולעשות מעשה. זאת לא גזרת גורל, זאת החלטה פוליטית נטו, ותו לא. עובדה, לפני שנתיים, כשמי שישב על הכיסא, שהוא איש מקצוע, רצה, היו החלטות והוא עבד בהתאם, המצב לא היה כזה. משנת 2000 ועד עכשיו, להוציא שנת 2022, הרצח והפשיעה גואים בחברה הערבית. דבר אחד ברור: יש ממשלות שלא אכפת להן, לא אכפת להן מחיי אדם, אבל לא כל אדם – אדם מסוג מסוים. כנראה שהדם של הערבי שונה מכל דם אחר, ולכן הוא מופקר. שוב, מעל במה זו, אני קוראת לשר הכישלון לעזוב את הכיסא שלו ולהודות בכישלון שלו. אני פונה לממשלה – –
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה.
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):
– – התקציב עדיין לא אושר. אל תשיתו עוד גזרות קשות, גורליות, שגובות מחיר מכלל החברה הישראלית, ומהחברה הערבית באופן ספציפי. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חברת הכנסת מירב בן ארי – אינה נוכחת; חבר הכנסת אריאל קלנר – מוותר; חבר הכנסת עמית הלוי – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב כהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יואב סגלוביץ' – אינו נוכח. חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. אני רוצה להודיע שרשימת הדוברים סגורה. תודה.
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל):
כבוד היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת, אנחנו ערב בחירות מוניציפליות. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אנחנו ערב בחירות למועצות המקומיות. זו זכות דמוקרטיות שיש לנצלה כדי שכל תושב, כל יישוב, כל כפר וכל עיר יקבעו מי ישלוט וינהל את ענייני היישוב. הפנייה שלנו היא שהבחירות האלה יהיו נקיות, גם לאחר קבלת התוצאות. הסיסמה המתמדת שכולם חוזרים ואומרים תמיד: הבחירות הן יום אחד, והיישוב הוא לעד. לא משנה מה יהיו התוצאות בכל יישוב ויישוב, אני וחבריי מתחייבים לעבוד עם כל ראש מועצה נבחר למתן תמיכה ביישובים שלנו – הכפרים שלנו והערים שלנו. בהצלחה לכולם.) בהצלחה לכולם בלשרת את הציבור על הצד הטוב ביותר. אפרופו הקיצוצים בתקציב המדינה והכישלון המחפיר של הממשלה, של השר לביטחון לאומי, של המפכ"ל, של המשטרה, במיגור הפשיעה, במניעת הפשעים או בפענוחם – ראינו מה קרה: לפני יומיים, באום אל-פחם, רצח נורא בצומת הראשי בכניסה לעיר אום אל-פחם; כמה ימים לפני כן – רצח אב ובנו בטירה; גם בדרום, ברהט, רצח של נער. הפשיעה מרימה את ראשה. הפושעים וארגוני הפשיעה מתנהגים כאילו הם השליטים בשטח, ללא הרתעה. יש יותר מאשר רושם שהמשטרה והעומד בראשה, יש להם עניינים אחרים, הדגש שלהם הוא אחר. זה לא נורא שהפשיעה תתפשט בחברה הערבית או שיהיו מעשי רצח אחד אחרי השני. בכל מקום בעולם שבו שר נכשל בכל דבר – הפשיעה בחברה היהודית עולה; הפשיעה בחברה הערבית גואה – האיש הזה, השר הזה, במקום להסיק את המסקנות, להתפטר ולפרוש, יש כאלה שאומרים: נצביע בעבורו. לדעתי זה דבר הזוי, אבל יכול להיות שהוא ראוי להם והם ראויים לו. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
הודעה למזכיר הכנסת, בבקשה.
סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי:
ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת – לקריאה ראשונה, מטעם הממשלה: הצעת חוק הסכמים קיבוציים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (הוראות מיוחדות לעניין הרחבת הסכם קיבוצי כללי שנעשה בשל פעולות האיבה או פעולות המלחמה), התשפ"ד–2024; הצעת חוק שירותי הדת היהודיים (תיקון מס' 27) (רזרבה לכיסוי הוצאות), התשפ"ד–2024. תודה.
(קריאה ראשונה)
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת דן אילוז – אינו נוכח; חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות – אינו נוכח. חבר הכנסת אלעזר שטרן, בבקשה.
אלעזר שטרן (יש עתיד):
אדוני היושב-ראש, אני מוצא את עצמי בחודשים האלה, מדי פעם, מדבר פה על ביקור אצל משפחת אבלים שמותיר בך סריטות, לעיתים עמוקות יותר. כל ביקור מטיל בך סריטה של כאב. הרבה פעמים אתה גם לוקח מסרים להמשך החיים שלנו. הבוקר, מכיוון שהייתי צריך להגיע באיזשהו שלב מוקדם לכנסת, הגעתי קצת מוקדם למשפחתו של רב-סרן אייל שומינוב, שאתמול הייתה ההלוויה שלו בכרמיאל. אז נכנסתי, הסתכלתי שאפשר להיכנס, ואני מודה שהיה לי זמן איכות עם האבא אשר. הדברים שרציתי להעלות כאן ולשתף את כולנו: אביו הגדיר את עצמו כאדם לא דתי, גם אותו וגם את הבן שלו, מ"פ בגבעתי שנהרג. הוא אמר שלמרות זאת, הוא היה חוזר וקונה הרבה ספרים, כיוון שהוא למד מהחיילים הדתיים שלו, הוא רצה ללמוד ולהעמיק. אחר כך הוא אמר לי שכשהתאמנו ברמת הגולן לקראת הכניסה לעזה, אז הוא גם ביקש ממנו להכין בשר לעל האש, והוא אמר לו: אבל תדע שזה צריך להיות כשר למהדרין, כיוון שחלק מהקצינים שיבואו איתי מקפידים מאוד. עכשיו, החיילים שהוא דיבר עליהם אלה חיילי ישיבות הסדר. יש לי הערות גם על המסלול של ההסדר. אני לא חושב שזה – לא הימים ולא החודשים האלה. אני חושב שהחיבור הזה – ולצערי ראינו את זה תמיד ורואים את זה גם היום, אולי ביתר שאת, את חלקם ברשימות הנופלים – הוא בא לומר לכולנו, לשים את כולנו בפרופורציות ואולי לחבר את כולנו גם באשר למה היחד הזה מחייב אותנו לא רק איך להתנהג אלא גם ללמוד, גם להכיר. כיוון שאני שומע עוד פעם, גם בדיונים בוועדת חוץ וביטחון, בקרב חברים שלי, גם את הרעיון למה צריך את ההסדר, אז ברשותך אני אסכם ואומר את מה שאמרתי גם כראש אכ"א – זה לא התחדש לי עכשיו, זה רק מתחזק: מדינה שיודעת לעשות מסלולים למוזיקאים מצטיינים לטובת העתיד המוזיקלי שלה, ויודעת לעשות מסלולים של ספורטאים מצטיינים לטובת העתיד הספורטיבי שלה, צריכה לדעת לעשות גם מסלולים מיוחדים לטובת העתיד הרוחני-תורני שלה. אני חושב שהמסלולים האלה מוכרחים להיות כאלה שמשלבים גם שירות קרבי וגם לימוד תורה. ככה צריכה להתפתח עתודה רוחנית למדינת ישראל. זו הבשורה הגדולה שישיבות ההסדר הביאו לעולם התורה וגם לעולם של כולנו. אני מאחל לכולנו שבכלל לא נדע עוד שכול, לא בקרב אותן אוכלוסיות שהזכרתי וכמובן לא בכלל. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. אפרופו מסרים של הורים שכולים, ישבתי עם משפחת חבה, עם ההורים של נועם, השם ייקום דמו, והבטחתי שאני אדבר על זה. עכשיו הייתי אמור לנאום, אבל אני מנהל את הישיבה ואני לא יכול לנאום, אז אני רק אגיד שדבר אחד הוא ביקש: תמסור לכל החברים שלך בכנסת שדבר אחד אנחנו מבקשים – אחדות בעם ישראל. אחדות בעם ישראל. הוא ביקש שאני אצעק את זה ונגיד את זה לכולם, ואנחנו נעשה את ההשתדלות, למרות שכולנו נופלים בזה לפעמים. חברת הכנסת מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת; חבר הכנסת ירון לוי – אינו נוכח; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח. חבר הכנסת אליהו רביבו, בבקשה.
אליהו רביבו (הליכוד):
ברשותך, אדוני היושב-ראש, הכנסת, מכובדיי השרים, לפני שאתייחס להצעת החוק שבגינה עליתי לנאום, אני מבקש להתייחס לדברי הבלע של חברת הכנסת יאסין. לפני שמתלוננים על משטרת ישראל ועל השר לביטחון לאומי, ממשלת ישראל וחבריה, טלו קורה מבין עיניכם. תשאלי את עצמך מתי בפעם האחרונה את או חברייך אזרתם אומץ והגעתם לדיונים, לדוגמה בוועדה לביטחון לאומי, ששם אנחנו מנסים לקדם חוקים שאמורים להילחם בפשיעה במגזר הערבי.
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל):
היום הייתי.
אליהו רביבו (הליכוד):
בוא, ברשותך, חבר הכנסת טיבי, הצעת החוק שלי שעוסקת בהחמרת ענישה בשחרור בערבות, שכל תכליתה של הצעת החוק הזאת – היא אמורה לסייע למשטרה להתמודד עם פשיעה שהולכת וגוברת בתוך חמולות, בתוך משפחות מרובות נפשות, שהרבה פעמים בשל סכסוך קטן, מעשה הנקם והרצח שמלווים את אותה משפחה, שכונה ועיר נמשכים ונפרסים למעלה מעשר שנים, אדוני השר. אני לא זוכר שמישהו מכם הגיע אי פעם לוועדה ואמר ליושב-ראש הוועדה: זה חוק נחוץ. אנחנו מבקשים להילחם בפשיעה; אנחנו מבקשים להילחם בחיסולי הדמים. אנחנו מבקשים לפנות לציבור ששלח אותנו, ולא להמשיך לעשות שקר בנפשנו, ולהגיד להם: תפסיקו לטשטש ראיות. תפסיקו לפחד ולשתף פעולה עם פושעים. תתחילו להעביר אינפורמציה שבאמצעותה השוטרים יוכלו להגיע באמת לחקר האמת ככה שגם שופטים שכל כך ממהרים לשחרר חשודים לא יוכלו לעשות כן – שכידוע, בכזה מצב יהיו מספיק ראיות ותהיה תשתית שבגינה ניתן יהיה למצות את הדין עם אותם פושעים. עכשיו, ברשותך, אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מכובדיי השרים, מכובדיי כולכם, בימי תקציב המדינה, השלישי השנה, ידענו שיש פיצוצים וחילוקי דעות בין חברי הכנסת לבין משרד האוצר. בניגוד לכך ובשם האחדות אני גאה מאוד שהחוק להרחבת שירותי הייעוץ הפנסיוני האובייקטיבי עולה כאן במליאה. למרות שלצערי התקשורת לרוב לא מתעניינת בהישגים למען הציבור ואוהבת לסקר פיקנטריות ולהוציא דברים מהקשרם, חשוב לי שתדעו: החוק הזה הוא תוצר של יוזמה שלי לקירוב לבבות בין משרד האוצר לבין סוכני הביטוח והבנקים, לאחר משא ומתן בהובלתי שנמשך חודשים רבים. אני רוצה להודות ליושב-ראש ועדת הכספים כבוד הרב משה גפני על הגיבוי, לשר האוצר ולנציגותיו המסורות והשנונות באגף התקציבים אביגיל ועפרי על המקצועיות, על המסירות ועל הנכונות, ולחברי שר התקשורת שלמה קרעי, שנרתם לסייע ולייעץ בזמן אמת. חשוב לי להודות מעל במה זו גם לנשיא לשכת סוכני הביטוח מר שלמה אייזיק על השותפות ועל הבנת צורכי המשק, וגם לסוכני הביטוח ראובן טיטואני וקובי סויסה על הנכונות. אדוני היושב-ראש, שתי עובדות עומדות בבסיס הצעת החוק הזאת: האחת – פנסיה היא מוצר מורכב, ולצערנו רוב הציבור לא מבין בו כלל ועיקר. השנייה, אדוני היושב-ראש, היא שרוב העולם נמצא היום בדיגיטל. אם נחבר את שתיהן נבין שהחוק הנוכחי הוא הכרחי במאה ה-21 ונרחיב את שירותי הייעוץ הפנסיוני בישראל. חשוב לי לסיום לומר לפרוטוקול, ושיהיה ברור: יש בידיי התחייבות כתובה וברורה מהבנקים שבעקבות הצעד הזה לא ייסגרו סניפים. אנחנו לא נאפשר זאת – אני אומר את זה כאן באופן מפורש. עוד חשוב לי לציין שהחוק אינו מושלם, ותפקידנו בוועדת הכספים הוא לדייק אותו כדי שהציבור יקבל את השירות המיטבי, וכך כמובן גם נגביר את התחרותיות במשק. אני מבקש מחבריי לתמוך בהצעת חוק זו. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
אני מזמין קודם כול את חברת הכנסת מירב בן ארי – אינה נוכחת. אני מזמין את שר המשפטים חבר הכנסת יריב לוין לסכם את הדיון, בבקשה.
שר המשפטים יריב לוין:
אין צורך.
היו"ר ניסים ואטורי:
אין צורך. חברי הכנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (תיקון מס' 2) (הארכת תוקף – חרבות ברזל), התשפ"ד–2024, בקריאה ראשונה. הצבעה. הצבעה מס' 4 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 11 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (תיקון מס' 2) (הארכת תוקף – חרבות ברזל), התשפ"ד–2024, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
היו"ר ניסים ואטורי:
בעד – 11, אין מתנגדים. אני קובע כי הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (תיקון מס' 2) (הארכת תוקף – חרבות ברזל), התשפ"ד–2024, אושרה בקריאה ראשונה ותעבור לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1718).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר ניסים ואטורי:
חברי הכנסת, הנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ייעוץ, שיווק ומערכת סליקה פנסיוניים) (תיקון מס' 13), התשפ"ד–2024, לקריאה הראשונה. אני מזמין את השר דודי אמסלם להציג את הצעת החוק.
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):
ביקשנו הודעה אישית בסוף ההצבעה, לא אחרי.
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל):
תסיק מסקנות ותתפטר.
היו"ר ניסים ואטורי:
בבקשה, אדוני.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, בשם שר האוצר, אני מתכבד להציג את הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים. אני אקצר. בגדול, מוצע לתקן את סעיף 11(ה) לחוק ולאפשר לתאגיד בנקאי או למי שעוסק בשמו בייעוץ פיננסי להעניק ייעוץ כאמור גם באמצעי דיגיטלי, ובכלל זה באמצעות אתר האינטרנט או היישומון הסלולרי של תאגיד הבנק. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
דובר ראשון, חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח; חבר הכנסת מתן כהנא – אינו נוכח. חברת הכנסת מירב כהן, בבקשה.
מירב כהן (יש עתיד):
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, מדינה דמוקרטית לא יכולה להתקיים בלי שוויון בסיסי בין אזרחיה, בלי חוזה חברתי אמיתי שכולם כולל כולם מחויבים אליו. הדרישה הזו לשוויון היא גם הדבר ההוגן, הצודק והנכון לעתידה של מדינת ישראל. אבל בכל פעם שהציבור המשרת והעובד קם ודורש שוויון בנטל השירות, שוויון בהשתתפות בתעסוקה, מייד קמים וקוראים לנו: שונאי חרדים. זו טקטיקת האשמת קורבן קלאסית: אם אתה מוחה כנגד חוסר צדק, אז טוענים שאתה שונא את מי שכנגדו אתה מוחה. זאת טקטיקה שנועדה לטשטש את העובדה שחוסר הצדק והשוויון הוא תוצאה של דיל פוליטי מעוות שנועד להעדיף מגזרים מסוימים על פני מגזרים אחרים במדינה. ואנחנו, הציבור המשרת והעובד, שיתפנו פעולה עם העיוות הזה יותר מדי זמן. שיתפנו פעולה כי לא רצינו להיקרא שונאי חרדים; שיתפנו פעולה כי הרגשנו אחריות כלפי המדינה; שיתפנו פעולה כי היינו עסוקים בלגמור את החודש. ובזמן שאנחנו משתפים פעולה, יש מי שמבקשים דווקא עכשיו להמשיך ולהגדיל עלינו את המעמסה, להכביד עוד יותר. הזרמת מיליארדי שקלים נוספים לעידוד השתמטות משירות ומתעסוקה של צעירים חרדים, לצד החוק להכבדת הנטל על המשרתים בסדיר ובמילואים, וכל זה בעיצומה של מלחמה נוראית, הם הקש ששבר את גב הגמל, או יותר נכון את גב החמור. לא עוד. לא אכפת לנו יותר שתקראו לנו שונאי חרדים, כי אנחנו לא שונאים, אנחנו אוהבים – אנחנו אוהבים את מדינת ישראל ואת עם ישראל. מי שאוהב את המדינה שלו, רוצה שהיא תפרח ותצמח. מי שאוהב את העם שלו, מתעקש שיהיה חוזה חברתי אמיתי, הוגן ושוויוני. מי שאוהב ומכיר את תורת ישראל, יודע שאסור להישאר בישיבה בזמן שהאחים שלך יוצאים למלחמה. שוויון בנטל עכשיו. תודה רבה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח. חברת הכנסת טלי גוטליב.
טלי גוטליב (הליכוד):
כשאמרו לי שבפוליטיקה לא דואגים לעם ישראל, לא הבנתי עד כמה, אז אני רוצה לעשות לכם סדר מהי פוליטיקה זולה שאתם רואים כאן היום ממפלגת יש עתיד. לא לא לא, אנחנו לא דנים בחוק הגיוס – הרי אמרתי לכם כאן שגם אני לא אצביע לחוק גיוס שנותן פטור לחרדים. לא, החוק הזה לא נמצא על השולחן. אנחנו נמצאים בעיצומה של מלחמה שבה ביקש שר הביטחון, על פי גורמי הביטחון, להאריך את הוראת השעה שבה הארכנו את גיל הפטור מ-40 ל-41 לחוגרים ומ-45 ל-46 לקצינים. זו בקשת הצבא בזמן לחימה. מגיע יאיר לפיד ואומר: אנחנו נגייס חרדים. אוקיי, אדון לפיד, אני עכשיו במלחמה, אני צריכה עכשיו לוחמים מיחידת יהל"ם. בתוך כמה זמן אתה מכשיר את הלוחמים האדירים האלה? שנה. יש לי שנה? אין לי שנה. אני צריכה עכשיו קצינים, לוחמים, מפקדי יחידות, מפקדי פלוגות לצפון, לדרום וליהודה ושומרון. אני אגייס חרדים – אני יכולה להפוך אותם ברגע למ"פים? ברגע למג"דים? ברגע לסמג"דים? מה נסגר איתכם? החוק שהיום נמצא בוועדת החוץ והביטחון בהכנה לקריאה השנייה והשלישית, עוסק בהארכה של גיל הפטור פעם נוספת, אחרי שהארכנו פעם אחת בשלושה חודשים. אפילו הייעוץ המשפטי של הוועדה הציע היום להאריך בארבעה חודשים ולא עד דצמבר, בשל נחיצות במלחמה. עומדת כאן גברת מיש עתיד ואומרת שאכפת לה, אכפת לה מהמדינה, וצריך שוויון. אם אכפת לך מהמדינה, גברתי, כנסי לחוץ וביטחון ותצביעי, כפי שביקש ממך נציג הצבא, להאריך את גיל הפטור בעוד ארבעה חודשים. בזה הבאתי לכם את העובדות לאשורן. ואם נשארה לי עוד דקה וחצי, אז אני רק אספר לכם מה ההבדל בין להיות קואליציה לבין להיות אופוזיציה. קבלו את האינפורמציה הבאה – בקרוב אצלך, גם אתה תקבל בטח, אדוני היו"ר: אנו נבצע פעולות נקם בחברי הקואליציה.
היו"ר ניסים ואטורי:
קיבלתי. קיבלתי.
טלי גוטליב (הליכוד):
הינה, גם היו"ר.
היו"ר ניסים ואטורי:
הגיעו לרמת הגולן.
טלי גוטליב (הליכוד):
תהיה פגיעה משמעותית בהם ובבני משפחותיהם. מדובר בפגיעה בנפש שתתוכנן ותתבצע בתוך כמה חודשים. נמשיך במאמצינו ללא הגבלת זמן. האיומים הללו הגיעו לביתי, לביתו של היו"ר, לביתם של חברים נוספים, עם פלט, פרטים ותעודות זהות שלי, של בני המשפחה שלי, אפילו של הגרוש שלי – מסכן, מה הוא חטא שגם הוא בתוך הרשימה הזאת לא ברור לי, אבל גם הוא שם – וההורים שלי ואח שלי. הבטיחו לנו במכתב איומים שיש הסתייגויות: מי שעשה מילואים, לא יעשו לו שום דבר, אבל הפרטים שם לא מאה אחוז, כי אחד האחים שלי שמוזכר שם ואחד הבנים שלי כן עשו מילואים. אז חן-חן שהם מסכימים לא להכחיד את כולנו. אבל עכשיו ברצינות, האם אתם חושבים שיש לי מאבטח? אין לי. יש לך מאבטח, אדוני היו"ר?
היו"ר ניסים ואטורי:
לא.
טלי גוטליב (הליכוד):
לא. ברור. אם מישהו מהאופוזיציה היה מקבל את המכתב הזה – גם לך, צגה, אין מאבטח – אם מישהו מהאופוזיציה היה מקבל את המכתב הזה עם עשירית מהאיומים שאני קיבלתי, היה לו מאבטח; זה היה פותח מהדורות חדשות. אבל בערוצי 12, 13, הס, שקט ודממה. מה זה מעניין? מקסימום יחסלו את טלי גוטליב. אני לא בטוחה שכל כך יהיו עצובים. ועכשיו בשיא הרצינות. אנחנו נבחרי ציבור, ואין לקבל שאנחנו נקבל את האיומים האלה בדואר בבית שלנו. מישהו בא פיזית ושם לי את זה בתיבה. יש פה חברי כנסת שקיבלו את זה לפני שבועיים. שאלתי את יחידות החקירה למה – אם אתם יודעים שאנחנו עומדים לקבל את זה, שימו זקיף, שימו סמוי ליד הבית שלנו, חכו לראות מי שם את המכתב, קחו את המצלמות – – –
אליהו רביבו (הליכוד):
– – –
טלי גוטליב (הליכוד):
לא בטוח. אתה יודע משהו, אני חייבת להגיד לך: זה לא נכון. המעטפה הגיעה אליי עם בול מודבק ברוק כמו פעם, רק שזה לא מבויל, מישהו שם את זה פיזית. תאמין לי שיכלו לקחת את מצלמות ה-DVR ולחקור. אני אומרת לכם כאן, אנחנו מופקרים. הפקירו אותי, אותך, אותך, צגה, ואותך, אדוני היו"ר, ועוד חברי כנסת שקיבלו את האיומים הבוטים והמחרידים הללו – הם וגם נציגים של בני המשפחה. עם כל הכבוד, צריך להיות לנו מאבטח, ואנחנו לא צריכים להתחנן לזה. צריך לשמור עלינו. לא יכול להיות שאמרו לי אתמול מהאבטחה – עוד חצי שנייה – מה אומרים לי אתמול? תיזהרי. ואללה, אם עכשיו אתה מוריד לי אגרוף, מה בדיוק אני יכולה לעשות? אחר כך אומרים לי: תרדי לחניון – תיזהרי. אם קורה משהו, תתקשרי 100. אני אומרת להם: אבל בחניון אין לי קליטה, אני בחניון תת-קרקעי. אתם קולטים מה אני אומרת לכם כאן? הפקרה של חברי קואליציה כי אנחנו מהימין, אוי אוי אוי. נמשיך להיות ימנים, ימנים גאים, עם המהלכים הללו, בגאון. לא יפחידו אותנו ולא יאיימו עלינו.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח; חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח. חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, בבקשה.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):
אדוני היושב-ראש – חבר הכנסת ביטן, אנחנו שומעים אותך. אנחנו אוהבים אותך.
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת דוד ביטן.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):
דוד, או שתדבר שם או שתקשיב. אני לא שומעת את עצמי. עכשיו ברצינות – קצת צחוק על דוד זה תמיד טוב. ראש הממשלה, שר הביטחון, שר האוצר, שרים, ח"כים בכירים מהקואליציה, דיברו על זה שאונר"א היא ארגון טרור ושצריך לעשות הכול כדי לסלק אותם, לסגור אותם ולהעיף אותם. אבל כפי שאנחנו כבר מכירים בממשלת ימין ימין, דיבורים לחוד – מעשים לחוד. אנחנו כבר רגילים לזה. אפשר לדבר גבוהה-גבוהה, תחזיקו, תחזיקו – כשמגיעה שעת השין, כולם בורחים. פחדנים. אתמול עלתה לוועדת שרים לחקיקה הצעת חוק שלי להכריז על אונר"א ארגון טרור – מה שאתם דיברתם עליו. ראש הממשלה דיבר על זה, כולנו כבר יודעים מה זה הדבר הזה, יודעים איך הם השתתפו בטבח, יודעים על מקורות מימון, שהם מקבלים מארגוני טרור. אנחנו, מדינת ישראל, יודעים שהם זרוע הביצוע של חמאס מ-2014. אוקיי, כנראה ניסו להסתיר את זה מכולנו, גם מעצמנו. אבל אתמול בוועדת שרים, מה קרה? ואם קרה – מה קרה, לא קרה? ועדת שרים דחתה את הצעת החוק הזו. למה? כי מל"ל מתנגד. אז ריבונו של עולם, תסבירו לי מה קורה פה. אם ראש הממשלה אומר שזה ארגון טרור, שר הביטחון תומך, מוציא סרטונים ועושה מסיבות עיתונאים, שרים בכירים מדברים על זה, ח"כים מהליכוד נואמים תחת כל עץ רענן, וכשצריך להצביע ולאשר את הצעת החוק המאוד-פשוטה להכריז על אונר"א כארגון טרור – איפה סמוטריץ' ובן גביר? מה קרה פה? אז דחיתם את זה לעוד חודש. רבותיי, אני אעלה את זה שוב, ואתם תצטרכו לתת דין חשבון פה, במליאה, ולהצביע על זה בעד או נגד. או שאתם יכולים לעשות כמו גנץ, איזנקוט ולפיד – פשוט לא לבוא, גם זו אופציה. למדנו את הטריק הזה. תבחרו מה מתאים לכם. אבל בסוף העם דורש. כולנו כבר יודעים, הם השתתפו בטבח. הארגון הזה צריך לעוף מירושלים, מיו"ש ומעזה, ואנחנו צריכים לנתק איתם כל קשר, כי הם זרוע הביצוע של החמאס וזרוע ביצוע של פתח בגדה. להכריז עליהם כארגון טרור. אל תברחו מאחריות. ברחתם כבר יותר מדי שנים. כולנו שילמנו על זה מחיר ב-7 באוקטובר. תודה רבה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חברת הכנסת דבי ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת יוסף עטאונה – אינו נוכח; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אינו נוכח. חבר הכנסת ולדימיר בליאק, בבקשה.
ולדימיר בליאק (יש עתיד):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, אנחנו בוועדת הכספים ממשיכים לדון בתקציב המדינה המתוקן לשנת 2024. בהקשר הזה אני רוצה להחזיר אתכם למה שחשוב וכמעט שכחנו: הורדת דירוג האשראי. ב-25 ביולי 2023, לפני שמונה, תשעה חודשים, מודי'ס פרסמה דוח חריג לגבי כלכלת ישראל ואזהרות על אפשרות הורדת הדירוג. ראש הממשלה ושר האוצר אמרו אז כי מדובר בתגובה רגעית, ושכשהאבק יתפזר, יתברר כי כלכלת ישראל חזקה מאוד. והינה, חלפו להם שמונה, תשעה חודשים, ואנחנו כאן, במליאת הכנסת, באולם יפה ונקי, ואחרי שהאבק התפזר, דירוג האשראי שלנו ירד. אדוני ראש הממשלה, מיהרת אז להוציא תגובה מגוחכת ושקרית, וטענת כי הורדת הדירוג אינה קשורה לכלכלה. איך, איך ראש ממשלה במדינה מתוקנת יכול לטעון כי הורדת הדירוג אינה קשורה לכלכלה? אולי אתה, אדוני ראש הממשלה, במקום לשפץ את הבריכה בבית שלך בעת המלחמה, מתכוון לתרום מכיסך את עלויות מימון החוב הנוספות שאזרחי ישראל יצטרכו לשלם מעכשיו? שימו לב, רק השנה אנחנו נשלם 208 מיליארד שקלים על החזר חוב, 208 מיליארד שקלים. בשלוש השנים הקרובות נצטרך להוסיף לפחות 20 מיליארד שקלים על החוב כתוצאה מהורדת הדירוג. זה קשור לכלכלה. אבל לא רק זה, הורדת הדירוג קשורה ישירות גם אליכם, ראש הממשלה ושר האוצר. מודי'ס ייחסו בדוח באופן מפורש את הורדת הדירוג להחלטות הפוליטיות של הממשלה, ומודי'ס בחנו את הניהול הכלכלי הכושל, את התקציב המופקר שהגשתם, ובסוף הכריעו: הם לא מאמינים לנתניהו והם לא מאמינים לסמוטריץ'. בדומה לרוב אזרחי מדינת ישראל – וכל הסקרים מראים את זה – גם במודי'ס התייאשו מכם. בכך ישראל ירדה ליגה מהמדינות היציבות והצטרפה לליגה של צ'ילה, סלובקיה, פולין. מלזיה כבר מחכה לנו בליגה ד'. אזרחי ישראל ישלמו מחיר כבד על ההפקרות שלכם. זה משאיר פחות כסף לביטחון, לחינוך, לבריאות, לרווחה, פחות גם בקרנות הפנסיה. במילים אחרות, זה פוגע ברמת החיים של כל אזרחי המדינה. גם הכישלון הזה רשום על שמכם, ראש הממשלה ושר האוצר. תודה רבה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – אינו נוכח. פה? מוותר; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, בבקשה.
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):
כבוד היושב בראש, כנסת נכבדה, תחילה אני רוצה להגיב על דבריו של חבר הכנסת רביבו, ולהגיד לו שהמציאות מדברת. אם הוא רוצה להתגאות בחוק שהוא מביא – אנחנו לא רוצים רק חוקים על הנייר, אנחנו רוצים לראות מה קורה במציאות. אז עובדתית, בשנה שעברה, בזמן הממשלה שלו, בראשות נתניהו – 247 נרצחים; בשנת 2022, בזמן ממשלת השינוי – 106 נרצחים. אלה עובדות. עכשיו מי מדבר דברי בלע ומנסה לסלף את המציאות? בהחלט לא אני. לענייננו, (אומרת דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: מחר בבוקר ייפתחו הקלפיות ברוב היישובים כדי שיתקיימו הבחירות ברשויות המקומיות, ומתוכם כמעט בכל הרשויות המקומיות הערביות. מכאן אני רוצה לפנות אל בני ובנות החברה שלי: קודם כול צאו להצביע, הצביעו בקולותיכם, תממשו את הזכות הזאת אשר ניתנת לכם אחת לחמש שנים. מחר יש לכם אפשרות אמיתית, ממשית, להשפיע – מי ינהיג את היישוב שלהם ואיזו מדיניות חברתית תיושם בתוך היישוב שלכם. לכן אני פונה לכולם, קשישים וצעירים, גברים ונשים: צאו להצביע, ומוקדם. אני פונה במשפט מיוחד לאחיות שלי, הנשים: כן, אני יודעת שאנו כנשים בתוך החברה – לא רק הערבית אלא באופן כללי – תורמות מעצמנו ללא תמורה בפוליטיקה. אבל אני רוצה לומר שתחילת השינוי, הזכות להשפיע, היא גם באמצעות ההצבעה שלכן עבור המתמודד או המתמודדת שאתן רוצות שייצג אתכן בשנים הבאות. לכן, אחיותיי הנשים, חשוב מאוד ואף מחובתכן לצאת ולהצביע, לקיים את החובה שלכן, כלפי עצמכן, קודם כול, וכלפי היישובים שלכן. תהיו בריאים. בהצלחה לכולם.)
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת מיקי לוי, בבקשה.
מיקי לוי (יש עתיד):
תודה רבה, אדוני היושב בראש. עסקה בפתח, ואנחנו מברכים על כך, והלוואי שזה יתממש. מדינת ישראל מחויבת להחזרת אזרחיה לפני כל דבר. המדינה, הממשלה, בגדה בהם ב-7 באוקטובר, ולא יכול להיות כי תבגוד בהם פעם נוספת. אי-החזרת החטופים, או חלילה החזרתם בארונות מתים, יהיו כאבן ריחיים על צווארה של החברה הישראלית לעולמים. השר סמוטריץ' אתמול – מזמן לא שמענו אותו: החטופים אינם המשימה הראשונה במלחמה. איזו אמירה אומללה. איזו בושה. החטופים אינם המשימה הראשונה במלחמה. ראש הממשלה נבהל אתמול מעמדתם של השר סמוטריץ' והשר בן גביר, ולאחר סיכום שליחת המשלחת להמשך המשא ומתן – ובירכנו על כך, ואנו מברכים על כל ניסיון להחזיר אותם הביתה – התעורר והכניס מקלות למשא ומתן: העברת הנהגת החמאס לקטאר. זאת, בלי לתאם, בלי להביא למשא ומתן, בלי לשאול את קטאר אם היא מוכנה לקלוט אותם. כך סתם כדי להכניס מקלות בגלגלי המשא ומתן. אני אומר לך, אדוני היושב-ראש, ראש הממשלה, אתה מפחד מסמוטריץ' ובן גביר. הם אוחזים בגרונך. השר סמוטריץ' אומר: קודם כול ניצחון, אחר כך החזרת החטופים. זה קל להגיד כאשר אין חטוף מבני ביתך; כאשר הבת שלך אינה בשבי ואינה נאנסת מדי יום ביומו; כאשר נכדיך אינם בין החטופים; כאשר ההורים שלך אינם בין החטופים. זה קל להגיד, אבל זה קשה להגיד כשהשירות הצבאי שלך הצטמצם ל-14 חודש בגיל 28, כאשר מאחוריך סיום תואר במשפטים, כשהשאר התרוצצו על הגבעות. זה קל להגיד כאשר הבן שלך יושב בישיבה זו השנה השלישית. תודה רבה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חבר הכנסת אריאל קלנר – אינו נוכח; חבר הכנסת עמית הלוי – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב כהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יואב סגלוביץ' – אינו נוכח; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; חבר הכנסת דן אילוז – אינו נוכח; חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות – אינו נוכח; חברת הכנסת צגה מלקו – אינה נוכחת; חבר הכנסת סימון דוידסון – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת; חבר הכנסת ירון לוי – אינו נוכח; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח; חבר הכנסת עורר פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת אליהו רביבו – אינו נוכח. חבר הכנסת יצחק קרויזר, בבקשה.
יצחק קרויזר (עוצמה יהודית):
אדוני היושב-ראש, כבוד השר, בעבודתי בכנסת כנבחר ציבור אני משתדל לשלב בין העשייה כאן בכנסת לבין השטח, ובפרט בתור יושב-ראש שותף בשדולת המילואים; אני נוהג להיפגש עם הלוחמים בשטח, שומע את הלך הרוח, את האתגרים. יחד עם חבריי לשדולת המילואים, שמורכבת כמעט מכל סיעות הבית, אנחנו נפגשים אחת לשבוע, ומנהלים גם קבוצת ווטסאפ מאוד פעילה, על מנת שאנחנו נוכל לדייק עד כמה שניתן את הצרכים, ומשתדלים לתת מענים. אבל בעיקר, אדוני היושב-ראש, אנו מתפעמים מהרוח החזקה והאיתנה של אנשי מערך המילואים שלנו, סד"כ המילואים שלנו, מלח הארץ, חוד החנית של החברה הישראלית, שעליו כולנו נשענים. קשה להאמין שמדובר בסך הכול בקצת, מעט פחות מ-2% מהחברה הישראלית, שדואגים לכולנו, לביטחון כל אזרחי מדינת ישראל. זכיתי גם אני להיות לוחם מילואים במהלך השנים האחרונות, ואף הוקפצתי עם יחידתי ב-7 באוקטובר, ושירתי יחד עם חבריי במערך המילואים 80 יום ברציפות, עד שהתבקשתי לחזור לעבודתי בכנסת. דרך אגב, בימים אלה החבר'ה שלי מסיימים מעל 140 יום ברצף, מ-7 באוקטובר, וכבר קיבלו את הצו ליוני. זאת אומרת, אחרי מעל 140 יום, זה לא כולל את שירות ימי המילואים שהיה להם ב-2023 – כמה חודשים בודדים בבית, וכבר חוזרים לשרת את עם ישראל.
היו"ר ניסים ואטורי:
טוב שנתנו לך לצאת קצת, לבוא לעשות גם פעילות בכנסת.
יצחק קרויזר (עוצמה יהודית):
כן, גם זה היה חשוב. אנחנו עוד נדבר על זה בהזדמנויות אחרות, אבל נצטרך גם את העזרה שלך.
היו"ר ניסים ואטורי:
אין בעיה.
יצחק קרויזר (עוצמה יהודית):
חיילי המילואים, שכולנו חייבים להם בראש ובראשונה תודה על תרומתם האדירה ללחימה ולנרמול החיים של כולנו בעורף, עד כמה שניתן, שאנחנו מסוגלים בכלל לנהל כאן איזה סוג של שגרת חיים, כשבחזית יש מלחמה, אותם אנשי מילואים משלמים מחיר כבד – מחיר של המשפחה, מחיר כלכלי, גם בנפש וגם בגוף, ולעיתים אף בחייהם ממש. במערכה הכבדה הזו איבדנו את מיטב בנינו ובנותינו היקרים. כואב הלב והעיניים דומעות מדי יום עם הבשורות הקשות על אובדן חיילינו היקרים. גם כשאינני מכיר את הנופלים, בניחומי אבלים אצל המשפחות אני שומע את הסיפורים, לומד להכיר את הדמויות שמאחורי השמות, וליבי עם המשפחות היקרות. ככה זה כשאינני מכיר. אך במערכה הכואבת הזאת, לצערנו, אדוני היושב-ראש, מי מאיתנו לא מכיר לפחות נופל אחד, ואחד מהם היה חברי הטוב סא"ל נתי, נתנאל אלקובי, שלפני כמעט שלושה שבועות, תוך כדי עבודתי כאן בכנסת, קיבלתי את ההודעה בווטסאפ, ההודעה הכואבת על נפילתו בקרבות הגבורה ברצועת עזה. נתי נתנאל אלקובי היה מג"ד גדוד 630, ונהרג בהגנה על המולדת.
היו"ר ניסים ואטורי:
יהי זכרו ברוך.
יצחק קרויזר (עוצמה יהודית):
זכיתי להכיר אדם עז נפש, גיבור, אבל עם נפש עדינה, שרעות ואחוות אחים היו נר לרגליו. נתי היקר השאיר אחריו אישה, אלמנה עם חמישה יתומים. ליוויתי אותו בדרכו האחרונה, ניחמתי את משפחתו. הראש מסרב להאמין והלב נשבר. נתי, חבר יקר עוד מתקופת הלימודים, כתב לי רק לאחרונה – ואני כבר מסיים. אני רק רוצה להקריא, כי מה שהוא כתב לי, אני לוקח את זה כמעין צוואה שלי, ואנסה להעביר את המסר גם כאן לכולם. כך הוא כתב: עבודה מדהימה בתחום ההטבות למילואימניקים. כמג"ד במילואים, מרגיש את ההבדל הגדול בשנה החולפת. תמשיך להדגיש את החשיבות ולתת תחושה טובה למשרתים, יחד עם קצין מילואים ראשי, בני בן ארי, שעושה עבודה מצוינת. לא לעצור. להמשיך ולהוביל רפורמות שיגרמו לחיילים שלנו להרגיש מובחרים באמת. דברים אלו יהיו חרותים בליבי ובעבודתי, ואני אקח את זה כצוואה של חברי היקר, שמסר את נפשו בהגנה על כולנו. נתי, נוח על משכבך בשלום. ונסיים בתפילה לשלום חיילנו ולשובם של החטופים במהרה. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חברת הכנסת מירב בן ארי. דרך אגב, סגרנו פה איזו היסטוריה קטנה. אני ואתה מרמת הגולן במרחק מאוד קצר אחד מהשני, ושנינו על הדוכן. לכל אלה שמחרימים את המים של רמת הגולן – זו התשובה שלנו. אנחנו לא פוחדים מטילים.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תודה, אדוני היושב בראש. כנסת נכבדה, לשר הכישלון הלאומי לקח זמן להשתלט על המשטרה. זה לא היה הליך כל כך מהיר, זה לקח כמה חודשים, אבל מהר מאוד הוא הבין איך משתלטים על המשטרה. בהתחלה היו קצת מרידות. עמי אשד, מפקד מחוז תל אביב, סירב להתיישר – או שמא נאמר להתקפל – והלך הביתה. היו עוד ניצבים שהלכו הביתה; לא שמענו על כולם. יש גם סגני ניצבים שהלכו הביתה. אולי יום אחד הם יגידו את מה שעל ליבם – אני מאוד מקווה שכן. הרבה מהאנשים הבכירים במשטרה הבינו שחבל על הזמן, עם אדם כזה אי-אפשר לעבוד, אי-אפשר לנהל, הוא לא מבין כלום בדברים האלה. ההתמחות של שר הכישלון היא בעיקר סיסמאות ריקות. בעצם יש מחלקה מסוימת של התמחות, זו ההתמחות שנקראת "כלאם פאדי" – כלום לא יוצא ממנו. דבר הרבה, עשה מעט, אבל הכי חשוב: אל תשכח להביא את הכול לפני המהדורה בתדרוך מסודר, כדי שידעו שאם כבר לא עשית, לפחות שידברו על זה. ניהול – לא, התנהלות – לא. זה ממש מפריע לי מה שקורה שם, אדוני היושב בראש. אדוני, זה מפריע לי. אני לא יכולה. אני נלחמת – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
חברי הכנסת.
משה סעדה (הליכוד):
לצערנו – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא, כל מה שקורה שם.
היו"ר ניסים ואטורי:
מאז שנכנסת יש פה רעש.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תעצור לי.
היו"ר ניסים ואטורי:
כן, אני עוצר.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אני לא מצליחה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
זה נורא מפריע, ואני אומרת דברים שחשוב לי לומר לציבור. תודה, אדוני. בן גביר למד מהר מאוד איך מחזיקים את המשטרה בצוואר, והלוא זה בשיטת המינויים. בסוף השר מחליט על המינויים. הוא יודע שמי שמתיישר – יקודם, ומי שלא – פשוט יישאר במקום. הדבר הדרמטי הזה של שר כישלון שמחליט על מינויים של ניצבים ותתי-ניצבים זה פשוט נורא, כי זה הופך את כל הארגון כך שיהיה בשליטה שלו. אם בחודשים הראשונים הוא התחנן להיות מפכ"ל-על וזה לא הצליח, הרי שמינויים של ניצבים זה בעצם היכולת שלו לנהל את המשטרה. לא רק שהוא מחזיק במינויים, הוא גם לימד את הניצבים שכל מה שקורה בחדרים הסגורים – זה אף פעם לא סגור. הכול יוצא, הכול מאורגן. מי שמעז להרים את הראש, יקבל את ההדלפה שלו במהדורה המרכזית. הבעיה האמיתית היא שבתוך המשטרה יש גם כאלה שמתיישרים עם העמדות האלה. זה מה שהביא עלינו ביום שבת את האלימות המשטרתית החמורה כלפי המפגינים בקפלן. כל אלה שמצקצקים ואומרים: גם אצלכם הייתה אלימות – נכון, אלימות משטרתית לא קיימת מהיום, היא קיימת שנים. זה שמח"ש מורחת כל תביעה, לא מגיעה למסקנות ולא מנהלת הליכים – הינה, אני רואה שהרמת את הראש, סעדה. אנחנו יודעים שזה לא מהיום שיש אלימות משטרתית, אבל זה שיש לה גב בממשלה, וזה שיש כנסת שלא מפקחת, זה חמור, כי כשהרביצו לחרדים, בוועדה לביטחון לאומי היו דיונים על אלימות נגד חרדים. מתי היה כאן דיון בוועדה על אלימות נגד מפגינים? נו, אז מה אם הם מהמחנה שלי? לא מגיעה להם הגנה? הגלגל מסתובב – היום זה מפגין, ומחר זה מפגין. שוטר אלים לא צריך להיות במשטרה, וזה לא משנה מי מפגין. אני רוצה להגיד, אדוני היושב-ראש, ואני מסכמת: אני ניהלתי הרבה דיונים על אלימות משטרתית, ועמדתי לצד המפגינים ולא בדקתי למי הם מצביעים. מה שקורה היום הוא שאף אחד מחברי הכנסת לא גינה את האלימות כשפרש מצליף באיש מבוגר. מה קרה לכם? מה קרה לכם? בסוף זה יכול לקרות לכל אחד. תתעוררו. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה. חברת הכנסת נעמה לזימי.
נעמה לזימי (העבודה):
כבוד יו"ר הישיבה, כנסת נכבדה, את היום הזה פתחתי בהפגנה פה מחוץ לכנסת, הפגנה למען חוק גיוס שווה בזמן שישראל במלחמה, כאילו כלום לא השתנה, אלא יותר גרוע מזה – רק החריף. איך אתם לא מתביישים להביא חוק שיעמיק את הנטל בעת הזו? מה אתה מספר לעצמך, יו"ר הכנסת? איך אתה מסביר את זה לעצמך, ניסים ואטורי? מה אתה אומר לעצמך?
טלי גוטליב (הליכוד):
תסביר לה. היא לא הייתה בנאום שלי. היא לא יודעת בכלל על מה החוק. תסביר לה שהצבא ביקש להשאיר את הקצינים בני ה-45 עוד שנה.
נעמה לזימי (העבודה):
תגידי, את בכלל חסרת בושה, את מעמידה חוק שהולך לפגוע תעסוקתית. שר העבודה פה – תגיד לי אתה, שר העבודה: כשמעסיק יקבל עכשיו קורות חיים לאט-לאט מלוחמים וקצינים קרביים שהנטל עליהם הולך רק לגדול, מה הוא יעשה?
משה סעדה (הליכוד):
הוא יעדיף קצין, כי הוא בחור יותר אחראי.
נעמה לזימי (העבודה):
כן, אתה אומר את זה – אתם מייצרים חוק שפוגע תעסוקתית.
טלי גוטליב (הליכוד):
אנחנו העסקנו אנשים – – –
משה סעדה (הליכוד):
כן, אני הייתי – – – אני העסקתי 120 אנשים – –
נעמה לזימי (העבודה):
אתם מייצרים חוק שפוגע תעסוקתית בטובי בנינו.
משה סעדה (הליכוד):
– – 120 אנשים העסקתי, כי העדפתי אנשי מילואים – – –
נעמה לזימי (העבודה):
תתבייש.
טלי גוטליב (הליכוד):
תתביישי – – – עופר כסיף, תתביישי שהשבת לפה את עופר כסיף. ברחת כמו עכבר.
משה סעדה (הליכוד):
על מה להתבייש?
נעמה לזימי (העבודה):
תתבייש. איך אתה מסביר את זה לעצמך שקצינים קרביים ולוחמים הולכים להינזק תעסוקתית?
משה סעדה (הליכוד):
נעמה, את עופר כסיף, כשביקשנו להדיח, את ברחת. את ברחת. תתביישי לך.
נעמה לזימי (העבודה):
אולי אתה מסביר את זה לעצמך, משה סעדה. אולי אתה ישן טוב בלילה כי קיבלת שריון.
משה סעדה (הליכוד):
אין לך אומץ מול עופר כסיף. אין לך אומץ מול עופר כסיף.
נעמה לזימי (העבודה):
אבל אתה תגיד לי, אתה – –
משה סעדה (הליכוד):
את מפחדת מעופר כסיף ואת מטיפה לי מוסר?
נעמה לזימי (העבודה):
– – אתה לא מתבייש? אתה הולך להכביד על הלוחמים שלנו – –
משה סעדה (הליכוד):
עופר כסיף הבריח אותך מהמליאה. אפילו לא אמרת דעה – תחלקי עליי; ברחת.
נעמה לזימי (העבודה):
– – ומה יעשה בעל העסק במילואים?
טלי גוטליב (הליכוד):
עופר כסיף קרא לחיילים שלנו נאצים.
נעמה לזימי (העבודה):
מה יעשה בעל העסק במילואים או הקצין במילואים? תברחו לעופר כסיף. חבורה – באמת שרלטנים. חבורה של שרלטנים.
משה סעדה (הליכוד):
הברחת המון. הברחת המון. הברחת המון. את ברחת. את ברחת. ברחת. לא הייתה דעה אפילו – בגלל עופר כסיף.
טלי גוטליב (הליכוד):
את ברחת מהמליאה בלי כבוד – – –
נעמה לזימי (העבודה):
אתם יודעים שאתם פוגעים בחיילי המילואים, אז אתם בורחים.
משה סעדה (הליכוד):
לא הסכמת להגן על חיילי המילואים. לא הסכמת להגן על חיילי המילואים.
טלי גוטליב (הליכוד):
בגלל המפלגה שלך, החיילים שלנו – – – את אשמה.
נעמה לזימי (העבודה):
אתם יודעים שאתם פוגעים בלוחמים, פוגעים בקצינים הקרביים ביודעין. אתם יודעים את זה ומוכרים פה שטויות, למרות שאין לי ספק שעמוק בפנים אתם מבינים מה אתם מעמיסים על מי שכבר לקחו על כתפיהם הרבה יותר מדי – –
טלי גוטליב (הליכוד):
אין לך מושג מהחיים שלך מה זה החוק הזה. זה חוק שמעלה את גיל הפטור בהוראת שעה. אין לך מושג על מה את מדברת. אין להם מושג – – –
נעמה לזימי (העבודה):
– – על מי שכבר לוקחים פעם אחר פעם את הנטל, מסכנים את חייהם, מדאיגים את כל היקר להם, נופלים בקרב, לא עלינו, נפצעים, עושים הכול עבור המדינה. אתם מעמיסים עוד עול על האוכלוסייה הכי תורמת ומשרתת – פוגעים להם בעסקים שלהם, פוגעים להם באופציות התעסוקתיות שלהם, עושים את הדבר הכי נורא שאפשר לעשות בעת מלחמה – –
טלי גוטליב (הליכוד):
– – – עבר הזמן.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה.
טלי גוטליב (הליכוד):
אין לך מושג.
נעמה לזימי (העבודה):
– – בעת שהם מחרפים את נפשם. תתביישו לכם.
טלי גוטליב (הליכוד):
את יודעת מה כתוב בחוק? אין לך מושג – – –
נעמה לזימי (העבודה):
תתביישו לכם.
טלי גוטליב (הליכוד):
אין לך מושג מה כתוב בחוק. זה פשוט מדהים. לעופר כסיף ברחת.
משה סעדה (הליכוד):
לכי – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
אני אחרוג ממנהגי, סליחה רגע, אני אענה. הלוואי שהיינו מעלים את זה ל-54 – הייתי מתנדב למילואים. אני מאוד רוצה שייקחו אותי חזרה, ואין קשר – אין יותר מסית מזה. אני מבקש קצת שיח מאחד. התחלתי בזה את הנושא – – –
נעמה לזימי (העבודה):
האמת היא אותה האמת.
טלי גוטליב (הליכוד):
אין לך מושג מה – – – מציעה – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
אין יותר מסית מלהגיד: החיילים שלנו, ואתם אלה שמשתמטים. תודה רבה. אני מזמין את השר לסכם – – –
טלי גוטליב (הליכוד):
– – – אין לך מושג. הצבא ביקש להעלות את גיל הפטור.
נעמה לזימי (העבודה):
אני הייתי קצינה במשרד הביטחון. הממשלה שלך והח"כים שלך – – –
משה סעדה (הליכוד):
את היית קצינה אצל עופר כסיף, את.
טלי גוטליב (הליכוד):
עופר כסיף – – – עופר כסיף פה בגללך.
היו"ר ניסים ואטורי:
אני מבקש לא להפריע. חברת הכנסת נעמה לזימי.
נעמה לזימי (העבודה):
– – – בושה.
משה סעדה (הליכוד):
עופר כסיף חייב לך. כל הכבוד לכם.
טלי גוטליב (הליכוד):
עופר כסיף פה בגללך. עופר כסיף פה בגללך.
משה סעדה (הליכוד):
מה אתה בא ברוח סערה? מה קרה? בחירות מחר.
היו"ר ניסים ואטורי:
השר דודי אמסלם מסכם.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני בקצרה ככה אענה לכמה ח"כים שעלו לכאן, בשם האחדות, כמובן, שיושבים בצד ימין וכל היום מגדפים את הממשלה ואת ראש הממשלה. יש להם אחדות רק בדבר אחד, דרך אגב – איך מפילים את הממשלה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
נכון.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
זה הדבר היחיד שהם אחודים בו. אז אני אתחיל מהסוף להתחלה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
זה מה שגם אתה עשית שנה, לא? שנה התעסקת בלהפיל את הממשלה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
מה לעשות? יושבים פה, ולא פעם את מפריעה, כל פעם.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מותר לי.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה אתה אומר?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
תכבדי, אל תפריעי.
מיקי לוי (יש עתיד):
מי שמבקש לא להפריע – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת מירב בן ארי.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא ידעתי שמותר לך להפריע.
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא, אני חייבת לשמוע את זה מקרוב.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אז תשבי מקרוב, אין שום בעיה, רק אל תפריעי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אני אשב, ומותר לי לקרוא קריאות ביניים, מה לעשות.
היו"ר ניסים ואטורי:
בישיבה, בישיבה, בבקשה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אין בעיה, עשיתי את זה בישיבה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
חברת הכנסת בן ארי, אל תפריעי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
כמו שלא הפריעו לך.
מירב בן ארי (יש עתיד):
האמת שהפריעו, אבל בסדר.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני רוצה לומר – אני קודם כול רוצה לענות לחברת הכנסת לזימי עכשיו לגבי ההפגנה שהיא השתתפה בה. רציתי להזכיר לך, חברת הכנסת לזימי, הייתם שנתיים בממשלה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
שנה. אתה לא טוב בחשבון.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
שנתיים בממשלה, ורק אתם. למה לא העברתם את חוק הגיוס? מישהו הפריע לכם?
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – – קריאה ראשונה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
מישהו הפריע לכם?
מירב בן ארי (יש עתיד):
כן.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
כשאנחנו רצינו בזמנו להעביר את חוק הגיוס של ליברמן, לפיד וליברמן עצמם התנגדו לחוק של עצמם, ובשקרים. לכן אני רוצה לומר לך, הגב' חברת הכנסת לזימי, ובכלל לכל אנשי לפיד, אתם מתפרנסים מזה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
ממה?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
מהשנאה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא, כי אתה חנה בבלי עומדת על הדוכן.
היו"ר ניסים ואטורי:
אני מבקש לא להפריע. תודה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה? אבל הוא לא יכול לקרוא מירב בן ארי, נעמה לזימי, ולצפות שלא נגיב. באמת אני אומרת.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני אמרתי אתם.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתם.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
ראש המפלגה שלכם מתפרנס מזה מאז היום הראשון שלו בכנסת. אין לכם זכות קיום בלי שנאה לחרדים. מעולם לא העליתם שום נושא, לא דחפתם שום סוגיה – יש לכם רק אחת. לכן גם לא שמעתי אתכם. כשהגשתי חוק גיוס או שירות לאומי לערבים, לא תמכתם בחוק. איך אמרתם לי? אתה לא מתבייש? עונה כאן סגן שר הביטחון, שוסטר, ואומר שאני גורם בעצם לסכסוך בין הערבים. זה אצלכם בסדר. לעולם לא תגידו מילה שם. למה? כי אתם בונים עליהם בקואליציה שלכם. זה כל הסיפור.
מירב בן ארי (יש עתיד):
עכשיו אתה בונה לנו את הקואליציה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
עכשיו לגבי חוק הגיוס. בעזרת השם, כיהודי מאמין, אני מאמין בערך לימוד התורה מאוד מאוד.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אוה, אוקיי.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
ואני שירתי בצה"ל, דרך אגב, יותר מרוב האנשים שאני מכיר שיושבים פה, בוודאי יותר מהבוס שלך.
מירב בן ארי (יש עתיד):
שמענו על השירות שלך, איך סיימת אותו. גם את זה שמענו.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
גם את זה עוד נברר, הכול. דרך אגב, אמרתי: יותר מהבוס שלך, וחלק גדול מהמפלגה שלך. לכן, אנחנו, בעזרת השם, נביא משהו מאוזן, על מנת שיהיו גם לומדי תורה. מי שלא לומד תורה – שישרת בצה"ל. דרך אגב, אני שמעתי את חבר הכנסת בליאק מדבר גם על הכלכלה, על דירוג האשראי. כבר שנה וחצי אתם שמחים בכל פעם שיורד דירוג האשראי של מדינת ישראל. אתם רק מחכים לזה. גם בהפגנות הוצאתם כספים בארץ, כדי שירד דירוג האשראי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה אתה מדבר? תגיד לי, נראה לך שזה קשור אלינו?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
עכשיו, מה קרה? הרי ברור לחלוטין שכלכלת ישראל היא כלכלה איתנה, וברור לכל כלכלן מתחיל שכשיש מלחמה, יש אי-ודאות, וכשיש אי-ודאות במשק, אז הדירוג יורד. זה טבעי בכל מדינה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא, זה לא. זה לא קרה כאן בשום מלחמה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אבל אצלכם לא – זה נתניהו אשם.
מירב בן ארי (יש עתיד):
ברור שהוא אשם.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני רוצה להסביר משהו הרבה יותר עמוק. הרי אתם מושכים את זה לכיוון התקציב. הרי העברנו תקציב 2024, ולא ירד דירוג האשראי של מדינת ישראל. קיצצנו בו עכשיו וירד הדירוג. אז מה הראיה? שזה רק בגלל המלחמה, אבל אתם משקרים במצח נחושה. לא מעניין אתכם לפגוע במשק הישראלי. ככל שיותר רע במדינה, לכם יותר טוב.
מירב בן ארי (יש עתיד):
לפני דקה דיברת על אנשים שלא משרתים ולא עובדים, אז אנחנו פוגעים במשק?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני אומר שאני שומע גם את השר מיקי לוי מתייחס לשירותו הצבאי של סמוטריץ'.
מירב בן ארי (יש עתיד):
חבר הכנסת.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
חבר הכנסת מיקי לוי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
לבנט קראת חבר כנסת ולו קראת שר.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני מציע שתתייחס לראש הממשלה לשעבר, לראש המפלגה שלך, לשירות הצבאי: טיל נפל ליד הבית שלי, הייתי בלבנון – טיל בלבנון עבר לידי. הבן אדם שירת בעיתון במחנה, באופן מעשי לא שירת בצה"ל. איך אמרתי פעם? היה הולך ב-10:00, חוזר ב-11:00 לאכול את השניצל. מה אתה מדבר? טול קורה מבין עיניך. לפני שאתה מדבר על אחרים, קודם כול בוא תראה מה הבוס שלך עשה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה אתה מדבר? מאיפה אתה כל כך מבין בשירות במחנה?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא חבר מפלגה שלך – את זה עזוב; זה שקובע אם אתה תהיה ברשימה, כן או לא. אני אומר, רבותיי – שמענו אותך כבר, גם חברת הכנסת בן ארי מדברת על ההפגנות, אבל אני רוצה להראות רק את הצביעות שלכם. הייתה הפגנה עם המון רגש, סוגיה חשובה, לגבי הכנסת הסיוע ההומניטרי לעזה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה זה הפגנה? יש החלטה של הממשלה שלך.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
רק שנייה. באו אנשים, משפחות, באו וחסמו בגופם, בגלל שהם לא קיבלו את זה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
ומה עשתה הממשלה?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
רק שנייה. את לא יכולה להפריע כל דקה, זה לא הגיוני.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אני מקשיבה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
כשמקשיבים לא מפריעים.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתה שנה וחצי ישבת פה ולא נתת לנו להוציא משפט.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אז אם את רוצה להקשיב, תשמעי. אם את רוצה להפריע, אז זה כבר דרך אחרת. דרך אגב, בגלל זה מיקי לוי היה מוציא אותי כל שתי דקות ורבע. חצי מהישיבות לא ישבתי פה.
צגה מלקו (הליכוד):
למה כל הזמן – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
מי שואל אותך בכלל, תגידי?
היו"ר ניסים ואטורי:
איפה כבוד בין נשים, תגידו לי, חברות הכנסת?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
חברת הכנסת צגה, עזבי, עזבי.
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת בן ארי, תני לו עשר שניות להשלים משפט. מעניין אותי לשמוע מה הוא אומר. את מפריעה, את מוציאה מילה כל רגע.
צגה מלקו (הליכוד):
את יודעת מה? תירגעי, תירגעי, תכבדי בני אדם.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תגידי לי, את יושב-ראש הכנסת? למה את פונה אליי בכלל? אני פניתי אלייך? דיברתי איתך? שבי במקום. תעשה סדר.
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת צגה מלקו, אני מסתדר. תודה רבה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא מספיק אתה והוא, גם היא על הראש שלי?
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת מלקו.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אל תפריעי ויהיה בסדר.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אל תפריעי? בתור מה היא פונה אליי בכלל?
היו"ר ניסים ואטורי:
תקשיבי, אין לו הגבלת זמן בדיבור.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אבל היא אחראית לסדר?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא, אבל מותר לה להגיד את מה שהיא רוצה, בדיוק כמוך. אני רוצה להתייחס למה שקרה בשבוע שעבר. בשבוע שעבר חלק ממשפחות החטופים, וגם חלק מעם ישראל, החליט שהוא רוצה להפגין נגד הסיוע ההומניטרי לעזה. דרך אגב, זה טיעון רגשי, טיעון מאוד לוגי ורגשי, שאני מבין אותו. הייתה החלטת ממשלה שצריך להכניס, לא משנה, אבל בוודאי ובוודאי המפגינים שם באו מדם ליבם. הצבא עשה את תפקידו ופינה אותם, גם בכוח. זה לא תפקיד של צה"ל, צה"ל לא אמור להתעמת עם אזרחים.
טלי גוטליב (הליכוד):
נכון, נכון. זה תפקיד של המשטרה. נכון, צודק.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
דקה. זה תפקיד המשטרה. אבל לא שמעתי אתכם פה עולים ואומרים: חבר'ה, מישהו שם קיבל מכות, מישהו נפצע, מישהו היה גם מה שנקרא בתקיפות, וקצת – אבל בסדר, אין לי טענה לחיילי צה"ל. אבל פתאום בהפגנה בקפלן, כשאנשים בעצם חוסמים רחובות – אנחנו לא נחזור יותר לאותה תקופה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא חוסמים שום רחובות.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא יהיה. לא יהיה. דרך אגב, חסימת רחוב במדינת ישראל, כביש ראשי, זו עבירה פלילית לכל דבר ועניין, גם אם אתם חושבים אחרת – שלכם מותר. דרך אגב, מהיועמ"שית לא שמעת מילה.
טלי גוטליב (הליכוד):
– – –
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
דקה. בוודאי. לכן אני אומר, את מדברת על המשטרה שהפעילה כוח. המשטרה הפעילה כוח באופן מדורג, ואני בעמדה – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה זה מדורג? זה נראה לך הגיוני?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני לא נותן למשטרה ציונים. המשטרה צריכה לאכוף את החוק במדינת ישראל גם משמאל, גם מימין, באופן שווה. אתם, פתאום עכשיו, הקיבה שלכם נהייתה רגישה. כן, חסמו את איילון – זה טוב לכם, הכול בסדר.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תגיד לי, מרביצים למישהו עם שוט. זה נראה לך הגיוני?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני אפנה אותך לסרטונים כשפינו את עמונה, ואני אראה לך איך המשטרה השתמשה שם.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה קשור? אתה היית בעמונה? מה אתה קשור לזה בכלל?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
דקה. בוודאי. את לא קשורה לכלום. לכן אני רוצה לומר – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת מירב בן ארי, תודה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
הוא כל הזמן פונה אליי, אין לזה סוף.
היו"ר ניסים ואטורי:
די, נו, תני לו.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
רבותיי, אני לא נותן ציונים למשטרת ישראל, ואני מצפה ממשטרת ישראל – דרך אגב, זאת הייתה הבקשה היחידה שלנו גם ממפכ"ל המשטרה: אכוף את החוק באופן שוויוני, בגלל שחוק זה חוק. איך אמרה היועמ"שית בזמנו? אם אין הפרות סדר ואין שיבושים לקהל אז אין טעם למחאה, כן? אני גם לא מקבל את הדבר הזה שהיא אומרת. זה דבר שבעצם יוצר את הכאוס עצמו – היא יוצרת את הכאוס במו פיה. לכן אני אומר, טלו קורה מבין עיניכם לפני שאתם עולים לכאן. אני מציע שקודם כול לא תהיו צבועים. דברו לעניין. אל תהיו צבועים, בוודאי לא בתקופה הזאת. עכשיו אני רוצה, ברשותך, עוד נושא אחד קטן שמפריע לי. מדי פעם, כשיש מחלוקת או כשמישהו מדבר על רמטכ"ל במדינת ישראל, קמים גם גנץ וחבריו ומבקשים: תתנצלו ותתנצלו ותתנצלו. היום, דרך אגב, ראיתי כותרת באל-ג'זירה שכתוב שם: צה"ל ממשיך לבצע את הטבח בעזה וכו'. אני שומע רק אתמול שמר חלוץ קורא למלחמה הזו טבח נתניהו. הבן אדם הזה עוד יושב בבית. דרך אגב, אל-ג'זירה שמעו אותו ויצרו את הכותרת. הרי זה משתרשר. אם זה טבח נתניהו, אז החיילים טובחים שם. הרי הוא עצמו לא הולך לשם. תבינו את מה שקורה במדינת ישראל. אני ראיתי את גנץ מגנה את זה, מר גנץ? מר טרופר, אתה תמיד אוהב להגיד לנו: למה אתם לא מגנים? אתה גינית את זה? ואני אומר גם למשטרת ישראל והיועמ"שית: איך הבן אדם הזה עוד מסתובב? בואו תסבירו לי. בן אדם שמסית ומדיח תוך כדי מלחמה. זה פשוט לא יאומן כי יסופר. תודה רבה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה, אדוני השר. חברי הכנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ייעוץ, שיווק ומערכת סליקה פנסיוניים) (תיקון מס' 13), התשפ"ד–2024, בקריאה ראשונה. נעבור להצבעה. הצבעה. הצבעה מס' 5 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 14 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ייעוץ, שיווק ומערכת סליקה פנסיוניים) (תיקון מס' 13), התשפ"ד–2024, לוועדת הכספים נתקבלה.
היו"ר ניסים ואטורי:
בעד – 14, אין מתנגדים. נוסיף את הקול של חבר הכנסת מאיר כהן לפרוטוקול. אני קובע כי הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ייעוץ, שיווק ומערכת סליקה פנסיוניים) (תיקון מס' 13), התשפ"ד–2024, אושרה בקריאה ראשונה ותעבור לדיון בוועדת הכספים לצורך הכנתה לקריאה שנייה ושלישית.
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1723).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר ניסים ואטורי:
חברי הכנסת, הנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק הסכמים קיבוציים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (הוראות מיוחדות לעניין הרחבת הסכם קיבוצי כללי שנעשה בשל פעולות האיבה או פעולות המלחמה), התשפ"ד–2024, לקריאה ראשונה. אני מזמין את שר העבודה יואב בן צור להציג את הצעת החוק, בבקשה.
שר העבודה יואב בן צור:
אדוני היושב-ראש, מכובדי השר, חבריי חברי הכנסת – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת אליהו רביבו, השר רוצה לדבר. עכשיו עשיתי לו שיווק חינם. ראית מה זה?
אליהו רביבו (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, יש אנשים שבונים את הקריירה שלהם עם מספר הפעמים שמשמיעים אותם. אני לא בונה על זה קריירה, אני בונה את הקריירה שלי מעבודה פרלמנטרית.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה, חבר הכנסת רביבו.
שר העבודה יואב בן צור:
מלחמת הקיום שנכפתה עלינו ב-7 באוקטובר ערערה לכולנו את תחושת הביטחון, ובפרט לתושבי עוטף עזה וגבול לבנון. לצערי ולמגינת ליבי, הברית הבלתי-כתובה בין המדינה לעם להגן על ביטחונם ושלומם של האזרחים הופרה. 1,400 קורבנות קדושים וטהורים, השם ייקום דמם, ילדים, תינוקות רכים, נשים, זקנים וחיילים, נרצחו ונטבחו על ידי מחבלים צמאי דם, אכזרים ונתעבים. בשעות הראשונות, כשהכאוס שרר ביישובי העוטף, מערך משרתי המילואים נקרא אל הדגל לעמוד כחומה בצורה, להגן על גבולות ישראל ולחצוץ בגופו בין המרצחים השפלים לאזרחי ישראל. משרתי המילואים הוכיחו את עצמם כעמוד השדרה המרכזי בביטחונה של ישראל. דור שלא ידענו להעריך את גבורתו ועוצמתו מתגלה כדור הניצחון – תעוזה, תושייה ואומץ לב שלא ידענו שפועמים בליבם של ילדינו. כבר חודשים ארוכים שטובי בנינו ובנותינו מכל גוני האוכלוסייה עזבו את עבודתם ובני משפחתם, ומחרפים את נפשם להגן על ארצם ומולדתם ועל בני עמם; נלחמים כתף-אל-כתף להשיב את חטופינו בריאים ושלמים לחיק משפחתם. מכובדיי, כבר בשבועות הראשונים של המלחמה הבנתי את גודל ההקרבה שחיילי המילואים מקריבים והאתגרים הרבים שעימם הם מתמודדים בעת הזו, והקמתי עבורם חמ"ל לכל עזרה וסיוע בביורוקרטיה מול משרדי הממשלה, וכן עזרה בביטוח לאומי לקבל את מענקי המילואים. לצערי, בחודשים האחרונים קיבלתי מאות פניות של גיבורי הברזל, משרתי המילואים, שפגעו להם בזכויותיהם במקומות העבודה ואף פוטרו שלא כחוק, והתחלתי לעמוד מול מעסיקים להחזירם למקום עבודתם. בימים האחרונים שוחחתי רבות עם משרתי המילואים שחזרו לביתם. כולם מדברים באותה מנגינה: הנפש שלנו נפצעה בקרב, עברנו ימים קשים, נלחמנו עין בעין עם לוחמים שמחופשים לאזרחים תמימים, נלחמנו בסמטאות צפופות, במנהרות חשוכות, בתנאים-לא-תנאים, איבדנו חברים לנשק ונחשפנו למראות קשים. כשיצאנו למשימה בשטחי כינוס הבטחנו לעמוד במשימתנו, לעמוד חוצץ בין הטרור לאזרחים, להקריב את גופנו בשביל להחזיר את החטופים ארצה. עמדנו בהבטחותינו כצבא העם לחסום את הטרור בגופנו. ציפינו שנחזור מהגבול ויחכו לנו עם מתנות, ובסוף חיכו לנו עם מכתבי פיטורין. אנחנו לא רוצים לחיות חיים של גיבורים. אנחנו רוצים לחזור לשגרה, לחיות חיים נורמטיביים, לפרנס את משפחותינו בכבוד. הבטחתי להם: לא במשמרת שלי. כשר העבודה אילחם למענכם בכל כוחי. חבריי חברי הכנסת, יודע אני כי ההיסטוריה תשפוט אותנו, את כולנו, גם אותי: מה עשינו למענם, מה עשינו למען טובי בנינו ובנותינו שנלחמים בחזית הקרב ומקריבים את דמם למען מולדתנו. זוכרים את הזעקות בכיכר העיר: נפלתם על הדור הלא-נכון? אז זהו, מדובר בדור הכי נכון שיכולנו לבקש, הדור שבעזרת השם יוביל את כולנו לניצחון. לפני ימים ספורים התחלתי את התהליך בחוק, להרחיב את ההסכם הקיבוצי שנחתם למען משרתי המילואים – שיחול גם על בני ובנות זוג של משרתים במילואים – והצו יצא להערות לציבור. אך במסגרת הנוהל הקיים, הנושא היה צריך לצאת להערות הציבור ל-30 יום בטרם העברת החוק, והיה חשש כבד שהימים הללו ינוצלו על ידי מעסיקים לפטר חיילי מילואים. לכן, בפרק זמן של 24 שעות הגשנו את החוק הנוכחי לקיצור הליכים, כדי שנוכל להעביר שורה ארוכה של חוקים שצריכים לעבור בהליך מזורז ומקוצר לרווחת הציבור, ובין היתר, את ההגנה על חיילי מילואים ובני משפחותיהם. וכאן אני חייב להודות לגורמי המקצוע במשרד, שעבדו 24 שעות ברצף כדי לגבש את החוק, להעביר אותו את אישור המשנה ליועצת המשפטית ואת אישור ועדת השרים לחקיקה במשאל טלפוני בין השרים, וכמובן במשאל טלפוני של הממשלה; פטור מחובת הנחה בוועדת הכנסת – והתודה לחבר הכנסת אופיר כץ ולחברת הכנסת מירב בן ארי – וכך, בתוך 24 שעות אנחנו נמצאים במעמד חשוב זה, בקריאה ראשונה של החוק, בתקווה שיעבור בקריאה שנייה ושלישית כבר ביום רביעי הקרוב. ללא ספק, מדובר במרתון שאפשר לומר שאנחנו בדרך לסיומו בהצלחה, והכול למען משרתי המילואים. לאחר שהחוק יעבור, חתימתי על צו הרחבת ההסכם תעניק הגנה מפיטורין והטבות – עד שמונה ימי היעדרות בתשלום להורים לילדים עד גיל 14. בנוסף, ככל שלא התאפשר לעובד לנצל צבירת חופשה בשנת 2023 בשל מלחמת חרבות ברזל, יתאפשר לנצלם ב-2024, הן למשרתי המילואים והן לבני ובנות זוגם, מתוך הבנה כי מאחורי גיבורי הברזל הנמצאים בחזית המלחמה, עומדות נשות המילואימניקים, גיבורות העורף, שמקריבות את שגרת יומן למען ביטחון ישראל. כמו כן, אנחנו מקדמים את ההטבות לנשות אנשי הקבע, ובקרוב גם נביא אותן לאישור. לסיום דבריי, אני פונה מכאן לחיילי המילואים: אני איתכם ואני אילחם למענכם בכל הכלים שעומדים לרשותי. אף אחד לא יעז ואפילו לא יחשוב לפטר חייל שהגן בגופו עלינו, עליי, על המעסיקים ועל אזרחי ישראל. ושוב אני פונה אליכם, חיילי המילואים: מי שנתקל בתופעה כזאת – אני אומר שוב את מספר הטלפון האישי שלי – יכול לפנות אליי, כמו שאמרתי באמצעי התקשורת. מספר הטלפון: 050-2222861. פנו אליי ואני אילחם למענכם, בעזרת השם, להחזיר אתכם למקומות עבודותיכם. חזקו ואמצו. יחד ננצח.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חבר הכנסת יבגני סובה.
היו"ר ניסים ואטורי:
עד שאתה מגיע – הודעה למזכירות הכנסת, בבקשה.
סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי:
תודה. ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת – לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק פיקוח על בתי ספר (תיקון מס' 11), התשפ"ד–2024, שהחזירה ועדת העבודה והרווחה; הצעת חוק הארכת השעיה של עובד המדינה ופיטורים של עובד הוראה לשם הגנה על קטין או חסר ישע (תיקוני חקיקה), התשפ"ד–2024, שהחזירה ועדת החינוך, התרבות והספורט; הצעת חוק הסדרת העיסוק במקצועות הבריאות (תיקון מס' 9), התשפ"ד–2024, שהחזירה ועדת הבריאות. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה.
(קריאה ראשונה)
היו"ר ניסים ואטורי:
בבקשה, חבר הכנסת סובה.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, תראו לאיזה מצב הגענו. עולה השר דודי אמסלם, דוד אמסלם, ותוקף את האופוזיציה – שהממשלה לא מסוגלת להעביר את התיקון הראשון לחוק שירות הביטחון. דודי, איפה 64 מנדטים? איפה האומץ? איפה, איפה האומץ הזה נעלם? אני מצפה מהממשלה, ממך, לבוא ולהגיד – תנפנף לאופוזיציה ותהיה גבר ותעביר את החוק.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
– – –
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
רגע, שנייה. זה לא שאלות ותשובות, כי הוא לא ייתן לי זמן להוסיף. אבל אני רוצה להגיד לך, אדוני השר, שאתה מבין טוב מאוד שמי שמבקר את התיקון הזה זה קודם כול הציבור שלך. ציבור בתוך הקואליציה בא אליך ואומר: דודי, זה הקו. הגזמנו. בואו נחשב מסלול מחדש. אז קל לבוא ולתקוף את האופוזיציה ולהגיד לנו: מה עשיתם שנתיים? אז אני רוצה להזכיר לך, כבוד השר, שהממשלה הקודמת לא הייתה שנתיים.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
הייתם שנה וחצי – – –
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
אנחנו היינו, הממשלה הקודמת, שמונה חודשים, עד שגברתי השרה עזבה את הקואליציה כי שיחדתם אותה.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
ישבתם בממשלה עם ערבים. ישבתם בממשלה עם ערבים. אתה לא מתבייש?
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
שיחדתם אותה ונתתם לה תפקיד. שמונה חודשים, אני אומר לך, מחודש יוני עד חודש אפריל.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אתם לא הייתם – – –
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
אתה יכול לבדוק אותי. מחודשי יוני 2021 עד חודש אפריל 2022. זאת הייתה הממשלה. עכשיו, אדוני השר, אני רוצה להגיד לך מה הספקנו לעשות בשמונת החודשים האלה, כשאתם ישבתם פה וטינפתם את הממשלה. הגשתם אלף הסתייגויות – –
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
– – –
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
– – על כל חוק שבעצמכם לא הצבעתם נגד. אתם התנגדתם להעלאת שכר החיילים. אתם התנגדתם לכל החוקים. בסוף הייתם נכנסים לאולם ולא הייתם מצביעים נגד, כי לא הייתה לכם בושה אפילו לעשות את זה. אנחנו שמונה חודשים טיפלנו בנושא הכלכלי. אגב, גברתי השרה, את היית בקואליציה.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
– – –
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
אז אני מבקש לא להפריע לי. את היית שם, ושמונה חודשים היית שם – –
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
– – – לשמוע מה מועצת השורא תגיד.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
– – שמונה חודשים היית שם, ואת יודעת מה עשינו.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
– – –
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
אני רק אומר לכבוד השר שבשמונה חודשים עשינו כל כך הרבה דברים, ואתה והחברים שלך דאגתם כל הזמן להסית, להסית ולהסית.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
לא שמעתי מהזהות היהודית – – –
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
אפילו בתקנות איו"ש, כשבאו אליכם אנשים – –
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
די, די, אתה יודע את האמת.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
– – מאיו"ש ואמרו: אל תעשו תוהו ובוהו. אתם באתם להסית כי דאגתם רק לכיסא של ראש הממשלה הנוכחי. זה מה שעניין אתכם.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
מה אתה מקשקש?
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
אז כשהיום יש ביקורת מהציבור – –
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
די, תפסיק להגיד שטויות.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
– – שלכם, אדוני השר, אל תפיל את זה על האופוזיציה, כי הציבור שלך אומר לך שאתה לא יכול להעביר את החוק הלא-שוויוני והלא-צודק הזה – –
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
איפה היית שמונה חודשים?
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
– – בזמן שמאות אלפי חיילים נושאים בנטל ומשרתים. ואתה כממשלה רוצה להוסיף להם על הנטל הזה? תגיד לי, אדוני השר, אתה לא מתבייש? מצאת אשם – את האופוזיציה? תסתכל, תלמד מה אתה עשית בזמן שאנחנו תיקנו את העניין הזה בשמונה חודשים בלבד. אני מזכיר לך שבחודש אפריל 2022, בגלל השרה שיושבת לידך, כבר לא הייתה לנו ממשלה. תודה רבה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חברת הכנסת מירב בן ארי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תודה, אדוני היושב בראש. דודי, דודי, דודי, איך אתה לא מתבייש לדבר על השירות הצבאי של לפיד? אתה רוצה שאני אזכיר לך את הלילה ההוא בג'נין, מה עשית עם הג'יפ שהיה תלוי באמצע הכיכר? תספר שבאו לחלץ אותך.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
תספרי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתה צוחק? חושב שכולם מטומטמים? באו לחלץ אותך עם הג'יפ. חזרת, הדחת את כולם לשקר וברחת מהמילואים. אתה יודע שזה קרה, כי לא הכחשת. הלכת ואמרת: רק שלא יגידו שדודי נהג בג'יפ, כי היה לך אסור לנהוג. אז הפלת את זה על חייל אחר. גם שיקרת, גם הדחת וגם ברחת מהמילואים, ובלי בושה אתה עולה לפה ומדבר על השירות הצבאי של יאיר לפיד? איך אתה לא מתבייש? אתה שיקרת במילואים שלך וברחת.
אושר שקלים (הליכוד):
– – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
אל תפריעו לי. תלמדו את העובדות. תלמדו את העובדות. לפיד לפחות עשה שלוש שנים, לפחות הוא לא השתמט כמו הקואליציה שלך. איך אתה לא מתבייש לעמוד לי פה – מי ישמע, חנה בבלי על הדוכן: אתם מסיתים. אתה המסית הראשי.
שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף:
למה לצעוק?
מירב בן ארי (יש עתיד):
אני אצרח. תשמע איך הוא דיבר אליי.
שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף:
– – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
אל תדאג. גם הוא עומד פה וצועק עליי – גם אני אצעק. והינה, אני אומרת לך, על הדברים שלך, על השקרים שלך, אתה תשלם. אתה לא תעמוד פה על הדוכן ותדבר. לפחות הוא עשה שירות צבאי.
שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף:
בואי תיתני דוגמה – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
אל תפריע לי. למה, ישבת פה כשהוא דיבר? שב. אתה ישבת פה כשהוא דיבר אליי?
שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף:
יש פה חבר'ה צעירים.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אל תפריע לי. ישבת כשהוא אמר לי שאני שונאת חרדים? אני שונאת חרדים? מי? ממתי? יש לי בעיה? היום אמרו שלבן צור יש חוק מצוין – ישר אמרתי לו: תביאו. אין כאן שר חרדי – ארבל, מרגי, יעקב אשר, סליחה שאני לא זוכרת את כולם – שמבקש ממני משהו ולא הכול אני עושה. איזה שקר. אני שונאת חרדים? למה אתה ממציא את זה? למה אתה משקר? מנסה וסרלאוף לבוא להגן עליך. לא, אתה לא היית כאן כשהוא דיבר.
שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף:
– – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא, לא. הוא לא יעמוד פה ויעשה פעם אחר פעם, יגיד עליי – וכתבתי הכול – שאני שונאת חרדים, שלא אכפת לי מהמדינה, שההפגנות בקפלן – תקשיב, הינה, אני אומרת לך. זה ששוטר עומד ומצליף באדם זקן עם שוט, זה משהו שכולכם צריכים לגנות. כולכם צריכים. מה זה קשור? איפה נשמע דבר כזה? ולא, הם עמדו על המדרכה, ולמרות שאישה מבוגרת עמדה על המדרכה היא חטפה מכות.
אושר שקלים (הליכוד):
בהפגנות – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
כשהרביצו לחיים מזרחי במאה שערים, אני ניהלתי את הדיון עליו. למה אין פה אף אחד שמנהל דיון על המפגינים? למה?
אושר שקלים (הליכוד):
– – –
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
למה? לא אכפת לכם?
אושר שקלים (הליכוד):
כשמפגינה קיבלה אגרוף – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
שמה, שמפגינה קיבלה אגרוף? תגיד לי, אתה יודע כמה דיונים? סליחה, אני הייתי שנה יו"ר ועדה. לא היית בכנסת. לא היית בכנסת.
אושר שקלים (הליכוד):
– – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
תראה איזה דיונים אני עשיתי.
אושר שקלים (הליכוד):
– – – בשבוע שעבר – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתה, אל תפריע לי. אתה בכלל לא יודע מה היה.
אושר שקלים (הליכוד):
– – –
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת אושר שקלים, אתה מפריע לה לסיים.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תפסיק. אל תפריע. אתה בכלל לא היית בשנה הזאת בכנסת.
אושר שקלים (הליכוד):
אתם צבועים. איפה הייתם בשבוע שעבר כשמפגינה קיבלה אגרוף?
מירב בן ארי (יש עתיד):
תפסיק להסית נגד המחנה שלנו. זה מפריע לי, אדוני.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. גם הסתיים הזמן.
אושר שקלים (הליכוד):
על זה אתם לא מדברים.
היו"ר ניסים ואטורי:
אושר, תן לה לסיים.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תפסיק להסית נגד המחנה שלנו. אנחנו לא פחות טובים ממך, לא פחות יהודים, לא פחות מסורתיים, ואין לנו שום בעיה עם החרדים. יש לנו בעיה שאנחנו כולנו נושאים בנטל – –
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – ויש כאלה שלא עושים כלום. כשמשפחה, מה לעשות, מאבדת את היקר לה מכול, היא רוצה שכולם ייקחו חלק בנטל. אתם הייתם צריכים להיות כאן בדיוק כמונו. זה לא מאבק רק של המחנה הזה, זה מאבק של המדינה הזאת. איזו מדינה תהיה פה? איזו מדינה תהיה פה? למה רק מגזר אחד נושא בנטל והמגזר השני לא עושה כלום? תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה. רשימת הדוברים סגורה. חבר הכנסת ירון לוי. דרך אגב, אני לא יודע באיזה צבא את היית. אני הייתי בחיל אוויר על המסלולים, חילצתי טייסים. הרעש באוזניים סותם לי באוזניים, אני לא שומע כלום.
שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף:
אמרתי לה.
היו"ר ניסים ואטורי:
דברי יותר בשקט, אני אבין.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תתמודדו. גם לי לא נעים לי לשמוע שהוא צועק עליי מהדוכן.
היו"ר ניסים ואטורי:
לא, לא, אין לי בעיה. אני לא יודע אפילו מה אמרת.
מירב בן ארי (יש עתיד):
זה לא נעים לי.
היו"ר ניסים ואטורי:
אבל אני אומר לך, הרעש שצועקים – לא שומעים את זה טוב.
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – – שעלתה חנה בבלי לדוכן והסבירה לי כמה אנחנו מסיתים. תעשו לי טובה, תחסכו ממני את ההרצאות שלכם.
היו"ר ניסים ואטורי:
בבקשה, חבר הכנסת ירון.
ירון לוי (יש עתיד):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, story time על מחאת הגיוס וחוק הגיוס. כל צעיר וצעירה בני 18 צריכים לשרת בצבא או בשירות לאומי. לשרת את המדינה זה לא נטל, זו זכות. ההפגנות בעד הגיוס הן לא נגד מגזר מסוים, הן בעד המדינה. רק ביחד ננצח. זמן שחסכתי לכם: שתיים וחצי דקות, מחאות, עתירות לבג"ץ וסכסוך בעם. תודה רבה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה.
שרון ניר (ישראל ביתנו):
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, תגידו לי, איפה המצפון שלכם? מה כוכב הצפון שלכם? איפה ההקשבה לרחשי הציבור? היום בבוקר הגעתי לבית משפט עליון בנושא העתירה הצודקת שקוראת לכולם להתגייס לצה"ל. איך יכול להיות שברקע יש החלטה שערורייתית מיוני 2023 שקבעה למעשה הארכת מתן פטור לגיוס לחרדים בהסדר משני ולא בחקיקה ראשית? ההחלטה הזו מתעלמת במיוחד ובמכוון מצורכי השעה. הממשלה הזאת עושה את זה במצוינות כבר למעלה משנה. לא ייתכן שבזמן שטובי בנינו נלחמים בעוז רוח ובאומץ לב בכל הגזרות, 66,000 צעירים אחרים בגילי 18 עד 26 עדיין ישבו בישיבות. 12,000 כל שנה פוטנציאל גיוס, שיכול לעבות את המסגרות שצה"ל צריך ולבנות את המסגרות החדשות שאנחנו צריכים – איך יכול להיות שעשרות אלפים עומדים מנגד כשהמדינה הזו נלחמת את מלחמת העצמאות השנייה שלה? איך זה יכול להיות? תסבירו לי. זה אבסורד מוחלט. המציאות של 7 באוקטובר היא wake up call לכולנו. גיוס לצה"ל הוא חובה מוסרית, והוא צריך להיות גם חובה חוקית לכל אזרח ואזרח במדינת ישראל. איפה נעלמו הערכים של הסולידריות? איפה הערכים של שותפות גורל? איפה הערבות ההדדית? המלחמה הזאת המחישה לכולנו את הצורך בשינוי, באחדות, בשיתוף פעולה. המציאות הביטחונית הציפה את הצורך בצבא גדול וחכם. ולכן העתירה הזו צודקת מאין כמותה, ואתם יודעים, אתה יודע, כבוד אדוני השר, שזו עתירה מוצדקת, ושצריך לפתור את זה אחת ולתמיד. במקום לתקן את הבעיה מהשורש, במקום לתקן עוול של שנים, הקואליציה הזאת בוחרת שוב ושוב ללכת לפתרונות הקלים, לפסיפס, לפלסטר. עוד דקה אני הולכת לוועדת חוץ וביטחון – על מה? על לקחת ולהעמיס עוד עומס על המילואימניקים שכבר נושאים בעומס. איזה מין דבר זה? כל היום הולכים לפתרונות הקלים, לפלסטרים, במקום להסתכל על כל הסוגיה כולה. זה פשוט בלתי נתפס. במקום שההנהגה תכיר בצו השעה, ותכיר שמרגע זה, מ-7 באוקטובר, המצב השתנה, ההנהגה בוחרת לשחוק את כוח האדם שכבר משרת בצה"ל ולהטיל עליו עול נוסף. כולם צריכים להתעורר. אתם צריכים להתעורר, אדוני. אתה שר בממשלה, יש ציפייה ממך. גיוס לצה"ל הוא לא בחירה, הוא צו השעה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה.
שרון ניר (ישראל ביתנו):
זאת חובה חוקית ומוסרית כאחד, ואתה יודע מה? זו גם זכות גדולה. כולנו כאן צריכים לבקש ולדרוש את זה מכולם. כולם צריכים להיות יחד מתחת לאלונקה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. השר דודי אמסלם, בבקשה.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):
רגע. איזה שר?
היו"ר ניסים ואטורי:
אחריו, אחריו.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):
לא, רגע, סליחה, אין דבר כזה. הוא מסכם.
היו"ר ניסים ואטורי:
הוא לא מסכם. לא מסכם. הוא משתתף בדיון.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא מסכם. משתתף בדיון.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, קודם כול אני רוצה לתקן את חבר הכנסת סובה. אני מקריא לו מוויקיפדיה: הממשלה שלכם הושבעה ב-13 ביוני 2021, ופוזרה – קצת יותר מדי, לקח הרבה זמן לפזר אותה – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא. פוזרה בדצמבר, אחרי שנה וחצי.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
– – ב-29 בדצמבר 2022.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
זו הייתה ממשלה בלי רוב לחוק הגיוס. אל תטעה את הציבור. אל תטעה את הציבור. אני אמרתי לך, שמונה חודשים הממשלה הייתה בלי רוב.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
בערך. לא חשוב – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
ארבעה חודשים זה בכלל לא ממשלה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
תן לנו לדבר. דרך אגב, בשמונה חודשים אתה יודע מה אפשר לעשות? חבל על הזמן.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תעשה. ראינו מה אתם עושים גם בשנה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני רוצה לומר לך, גם הסיפור של חוק הגיוס, כשליברמן היה שר הביטחון, אני הגשתי אותו פה – אני לא יודע אם היית בכנסת – ככתבו וכלשונו. הוא התנגד לחוק של עצמו. למה? הוא פחד שיהיה פתרון. הוא לא רוצה פתרון. הוא ולפיד לא רוצים פתרון.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
דודי, אני הייתי בחדר כשניסיתם לשנות אותו. על מה אתה מדבר? בוא, תגיד את האמת.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
בגלל שאמרתי: שניהם מתפרנסים מזה, בעיקר לפיד. משנאה לחרדים לפיד מתפרנס.
מירב בן ארי (יש עתיד):
די כבר עם השקר הזה. די. מי שונא חרדים? די.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא להפריע. אדוני היושב-ראש – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה, מירב. קדימה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא, לא יכול להיות שהיא מפריעה תמיד, כל הזמן, איך שהיא רוצה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא אמרתי. לא אמרתי כלום.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא אמרת שום דבר, רק את מפריעה כל הזמן.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
אדוני השר, היית בחדר – – –
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
תן לי רק שנייה. אני שמעתי את דברי הבלע שלך – – –
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
– – – רגע, שנייה, מה זה שייך? מה זה שייך?
היו"ר ניסים ואטורי:
יבגני, תן לו לדבר. סליחה, חבר הכנסת יבגני סובה, בבקשה, תן לו לדבר. הוא לא מנהל איתך דין ודברים, די.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
לא, הוא אמר משהו על ליברמן, אז אני רק רוצה להזכיר לכבוד השר שבחדר עם ליברמן הוא אמר: תשאיר את זה כפי שזה עבר בקריאה ראשונה, והוא נכנס לממשלה. זה היה ב-2019 – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
דבריך נשמעו. תודה רבה.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
למה? החרדים רצו לשנות אותו. זו הבעיה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
חבר הכנסת סובה, אני לעולם לא משקר. אני מודיע לך שבשלהי אותה כהונה אני שמתי את החוק של ליברמן, כולל הצבע של החוברת, הכול, ככתבו וכלשונו במזכירות הכנסת. כשהוא התפטר ממשרד הביטחון – – –
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
באיזו שנה? באיזו שנה? לא, זה לא הגיע להצבעה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
דקה. אני מספר לך.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
היה בקריאה הראשונה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
ואנחנו ציפינו, דרך אגב, להעביר אותו ככתבו וכלשונו.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
זה לא נכון.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אבל אני מספר לך את האמת. אתה לא יודע. אתה יכול להגיד – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – –
היו"ר ניסים ואטורי:
סליחה, חברת הכנסת מירב בן ארי.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
הם תמכו בקריאה הראשונה – – –
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אבל תקשיב טוב, אני עכשיו מספר לך מה היה.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
זה לא נכון, מה שאתה מספר.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אבל אתה לא יודע את העובדות.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
מה זה עובדות? אני הייתי כתב פוליטי פה 15 שנה. איך – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת יבגני סובה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אז אני מודיע לך, לפיד אמר שהוא שמע אותי בוועדה – אני הייתי יושב-ראש ועדת הגיוס – שאמסלם מחלק כסף לחרדים – אין לי מושג מאיפה יושב-ראש ועדה מחלק כסף – והוא התנגד לחוק. ליברמן הוציא הודעה אחריו שהוא מתנגד לחוק של עצמו.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
הם רצו לתמוך בחוק, אם זה לא – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתה משקר.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
של עצמו.
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת יבגני סובה.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
הדברים כתובים בספרי הכנסת, תבוא ותראה, בבקשה.
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת יבגני סובה, קריאה ראשונה.
יבגני סובה (ישראל ביתנו):
– – –
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
תן לי, אני רוצה להתקדם.
היו"ר ניסים ואטורי:
די. זכות הדיבור היא שלו כרגע.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני שמעתי את דברי ההבל של חברת הכנסת מירב בן ארי. אני לא רוצה להתמקח איתה. אני רק רוצה לומר לך: אני היום מגיש תביעה, אני בבית המשפט, עם בן כספית, על אותה כתבה שקרית – דרך אגב, הוא בוודאי שירת בצה"ל, במילואים עד גיל 31, ונסע לאמריקה. אני, יש לי אישור מצה"ל שהשתחררתי ממילואים בגיל 44. הבוס שלך, דרך אגב, היה מתאגרף, חולה אסתמה ששירת בבמחנה – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתה מכחיש את האירוע בג'נין? אתה מכחיש את האירוע?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
– – אני הייתי מפקד טנק, כולל מלחמה – –
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת מירב בן ארי, די.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אבל הוא פונה אליי.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
– – דרך אגב – לא פונה, אני רק – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתה אומר את השם שלי. מה אתה רוצה, שאני אשב בשקט?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
דרך אגב, את אמרת את השם שלי כאן, הכפשת אותי אישית על הביוגרפיה שלי, שאת לא יודעת מהי בכלל.
מירב בן ארי (יש עתיד):
הכפשתי? כן? כמו מה?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
כן. לכן אני אומר לך – דרך אגב, הבוס שלך חושב שג'נין זה סוג של מסטיק.
מירב בן ארי (יש עתיד):
למה אתה מדבר ככה?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לכן אני מציע לך לא לדבר על זה בכלל, בגלל שאת מדברת שטויות. הכול יתברר בבית המשפט היום. אני מסביר לך, בן כספית עוד ישלם על זה עוד הרבה כסף.
מירב בן ארי (יש עתיד):
שטויות? לא בן כספית, זה הרב-סרן הזה – – –
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
אני מספר לך.
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת מירב בן ארי, די.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
בן כספית שירת איתי בגדוד, את מעלליו אני מכיר. את לא יודעת, אני מכיר אותו מגיל 20. לכן, אל תיכנסי לזה. אני יודע מה היה, למה הוא פרסם את השקרים שלו, ואנחנו נגיע לבית משפט, והוא עוד ישלם לי הרבה פיצויים. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, בבקשה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
בכלל לא ראיתי מבן כספית, ראיתי את זה בכלל מעובדה. בכלל לא קראתי את בן כספית.
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
בסדר, בסדר.
מירב בן ארי (יש עתיד):
שיתבע אותך. אתה לא הכחשת את הערב הזה בג'נין. לא הכחשת את זה, נכון?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
לא הכחשתי את מה?
מירב בן ארי (יש עתיד):
אז למה אתה משקר? ולמה אתה אומר לי שאסור לי להתערב בדברים? מה זה הדבר הזה?
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
מה זה אני משקר? את משקרת.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אני לא משקרת. אתה אמרת שהאירוע הזה קרה. אמרת את זה – – –
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
את יודעת מה קרה בג'נין? מה השאלה? לא הבנתי. היה אירוע מבצעי שקרה. מה זה קשור – – –
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת מירב בן ארי, תודה רבה. אתם מפריעים לה לדבר.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):
אני לא שומעת את עצמי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
ואתה אומר שהשארת שם את הג'יפ והלכת – – –
השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם:
את מכירה את הפרטים?
מירב בן ארי (יש עתיד):
כן. האמת היא שכבר אסור לדבר.
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת מירב בן ארי. חברת הכנסת מירב בן ארי, קריאה ראשונה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תגיד לי, אתה רציני? הוא מדבר איתי. הינה, שיגיד לך.
היו"ר ניסים ואטורי:
אני מאוד רציני. מה זה קשור? מה, הוא מנהל את הישיבה? אני מנהל את הישיבה. אני מבקש לא להפריע. תודה רבה. בבקשה.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה לספר לכם על הבן של חברה שלי, בן יחיד. כשהגיע זמן הגיוס שלו, הוא נלחם עם אימא שלו כדי שהיא תחתום לו על האישור להתגייס לקרבי. האמת, כזאת נחישות מילד בן 18 – באמת, ילד יחיד לאימא גרושה, כל המשפחה זה הוא ואימא, אימא והוא. הוא נלחם שם גם עם הצבא וגם עם אימא כדי לקבל את האישור. בסוף הוא התגייס. הוא התגייס לגבעתי, ולא סתם לגבעתי – לסיירת גבעתי, שתבינו כמה זה בער בו. עשה שירות מלא מההתחלה, מהדקה הראשונה עד הדקה האחרונה. התחיל לבנות את החיים שלו, התחיל ללמוד, לעבוד. משפחה, כמובן, כלכלית לא אמידה. כפי שאמרתי, כל המשפחה זה הוא ואימא שלו, שגם כן לא מעשירי העולם הזה. הכול באחריות מלאה שלו. ב-7 באוקטובר ב-08:00 הוא התקשר לאימא, אמר: תוציאי לי את התיק, בגדים, ציוד. אף אחד לא גייס אותו. ארז כמו משוגע. הסתדרו כמה חבר'ה, לקחו רכב ונסעו לעוטף, ומשם הוא חזר רק לפני שבוע. הוא סטודנט. הוא היה כל הזמן הזה במילואים. ממש. כפי שאמרתי, גבעתי, סיירת גבעתי. אפשר מזה להבין שהוא לא היה באיזשהו בסיס, הוא באמת עשה שם עבודה. שנת הלימודים שלו – הוא סטודנט – הכול הלך, כי הוא לא היה ארבעה חודשים. כסף אין כי הוא היה עצמאי. עצמאי – הוא עבד כשליח "וולט". עצמאי. חסר אונים, לא ברור מה לעשות. אבל מה שכן ברור הוא שיש לו כבר צו 8 לחודש מרץ. והבן אדם הזה, הוא לא מתלבט. הוא יתגייס במרץ שוב, זאת אומרת, כי הוא מחויב לחברים שלו, לצוות שלו. אלו שהם בקרבי, במיוחד בסיירת, הם מתחילים כמו צעירים קטנים בגיל 18 והולכים כל הדרך. הוא יודע שהוא הגב לחברים שלו והם הגב שלו. הוא עושה את זה בשבילם. אז איך להסתדר עכשיו? מה לעשות? לא ברור. לימודים אין, פרנסה אין, אימא על כדורים, כי זה לא פשוט: בן יחיד שהוא בסיירת גבעתי בתוך עזה. ומה אנחנו עושים? אנחנו מגדילים את מספר ימי המילואים לאותם אנשים. אתם יודעים מה? אם זה היה לכולם, כולם ביחד, לא היינו פותחים פה, כי זו המציאות. אבל כאשר יש ישראל השנייה והשלישית, שקורעת את התחת בעזה ועושה ימי מילואים בלי סוף, בגלל שיש ישראל הראשונה שעם כל הכבוד – באמת יש כבוד – לומדת תורה אבל לא לוקחת חלק בנטל, זה פשוט לא יעבור אצל אותם חבר'ה בסיירת גבעתי, כי אי-אפשר להבין את זה. תודה רבה.
היו"ר ניסים ואטורי:
חברת הכנסת צגה מלקו, בבקשה.
צגה מלקו (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, כבוד השר, חבריי חברי הכנסת, אני חשבתי שאנחנו חיים במדינה דמוקרטית. במדינה דמוקרטית יש בחירות בכל כמה שנים, למרות שזה לא כל ארבע שנים, אבל עדיין העם הבוחר, הציבור בוחר, את שליחיו, את נציגיו. ככה אני חשבתי, במיוחד כי אני באה ממדינה שלא הייתה בה דמוקרטיה. אבל לצערי הרב, לפני שבועיים, כמו שאר חבריי חברי הכנסת מהקואליציה, אני גם קיבלתי מכתב איומים. לא חשבתי שמישהו פעם יאיים עליי בגלל שאני בכנסת.
טלי גוטליב (הליכוד):
בגלל שאת ימנית. ימנית. להיות ימני זה שווה איומים. איך אנחנו מעיזים להאמין בארץ ישראל השלמה? איך אנחנו מעיזים להאמין בזה שאנחנו פה בשם המורשת וההיסטוריה – – –
צגה מלקו (הליכוד):
פה, לא רק איומים כלפיי, אלא כלפי ילדיי. הפרטים של הילדים שלי חשופים במכתב, לפני שבועיים. איך נודע לי? קצין ביטחון של הכנסת התקשר אליי ושאל אם קיבלתי מכתב. אני לא בודקת בכל יום את תיבת הדואר, אז כשבדקתי, באמת יש מכתב. מי שלח אותו? הנוקמים, revengers – ככה כתוב בכותרת. אני לא הבנתי איך הגענו למצב הזה. איך זה יכול להיות? מדינה דמוקרטית. אנחנו מתפארים בזה ואנחנו גאים בזה שמדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית. לאיים עלינו? על נבחרי ציבור? יותר גרוע – לאיים על ילדינו, על האחים שלנו, על המשפחה, ולראות את כל הפרטים של ילדיי? תאמינו לי, כשקורים דברים כלפיי, איכשהו אני לוקחת, אבל את הילדים שלי לחשוף? את מספר תעודת הזהות שלהם? את כל הפרטים האישיים שלהם? הילדים שלי לא בכנסת, הילדים שלי לא פוליטיקאים. האיום הזה נורא מפריע לי, אבל מה שיותר שמפריע לי הוא שעד עכשיו אף אחד לא מצא מי שלח את המכתב. במכתב במפורש כתוב איום. תאמינו לי, למי להאמין? האם אנחנו במדינה דמוקרטית או לא? איך זה להיות? במקרה יש לי שני בנים והם חיים את החיים שלהם, ופתאום אני רואה את כל הפרטים שלהם חשופים. חבריי חברי הכנסת, תקשיבו כולכם, אני לא מדברת על הקואליציה והאופוזיציה. איך אנחנו מגיעים למצב הזה? איך זה יכול להיות שאנחנו במדינה דמוקרטית נפחד? איך זה יכול להיות? בגלל שאנחנו בקואליציה? מחר גם זה יכול להגיע לאנשים אחרים, לאופוזיציה. איך זה יכול להיות? לכן אני אומרת, חבריי, את הדבר הזה צריכים להפסיק. אנחנו אחראים לזה. איך זה יכול להיות? חייבים לתפוס את האנשים האלה. לא יכול להיות – כבר 18 ימים אף אחד לא נתן לי תשובה, חוץ מלהגיד לי: תיזהרי, תעשי את זה, אל תעשי את זה. אני לא חושבת שזה תפקידי. אני לא פגעתי באף אחד. אני לא עברתי על החוק. אם אני עברתי על החוק, יש גורמים שצריכים לבדוק את זה, לשאול אותי. לא יכול להיות שיפחידו אותי במכתב איומים, את כולנו, את ילדינו, את משפחותינו. אני מבקשת, חבריי, מי ששומע את זה, בואו נתאגד, נתארגן שיפסיקו – במיוחד על המשפחות שלנו.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. אני מזמין את השר יואב בן צור לסכם את הדיון. אינו מעוניין. תודה רבה. חברי הכנסת, נעבור להצבעה של הצעת חוק הסכמים קיבוציים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (הוראות מיוחדות לעניין הרחבת הסכם קיבוצי כללי שנעשה בשל פעולות האיבה או פעולות המלחמה), התשפ"ד–2024, בקריאה ראשונה. נעבור להצבעה. הצבעה. הצבעה מס' 6 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 5 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הסכמים קיבוציים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (הוראות מיוחדות לעניין הרחבת הסכם קיבוצי כללי שנעשה בשל פעולות האיבה או פעולות המלחמה), התשפ"ד–2024, לוועדת העבודה והרווחה נתקבלה.
היו"ר ניסים ואטורי:
חמישה בעד, אין מתנגדים. אני קובע כי הצעת חוק הסכמים קיבוציים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (הוראות מיוחדות לעניין הרחבת הסכם קיבוצי כללי שנעשה בשל פעולות האיבה או פעולות המלחמה), התשפ"ד–2024, אושרה בקריאה הראשונה, והיא תעבור לדיון בוועדת העבודה והרווחה לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
היו"ר ניסים ואטורי:
נעבור להודעת יושב-ראש ועדת הכנסת אופיר כץ. לאחר מכן נצביע. כרגע הוא יודיע את ההודעה על החלטת ועדת הכנסת בדבר העברת הצעת חוק יום בריאות הנפש, התשפ"ג–2022. בבקשה.
אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אז כמו שאמרת, נתחיל בהודעה ואחרי זה ההצבעה, כי זה רשום הפוך בסדר-היום. ועדת הכנסת החליטה כי הצעות החוק הבאות יועברו לדיון בוועדות כמפורט להלן: ועדת החוקה, חוק ומשפט תדון בהצעות החוק הבאות: הצעת חוק העונשין (תיקון – חזקת סוחר בכלי נשק), התשפ"ג–2023, פ/3683/25, של חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות; הצעת חוק העונשין (תיקון – חזקת סוחר בכלי נשק), התשפ"ג–2023, פ/3311/25, של חבר הכנסת אלמוג כהן; הצעת חוק לתיקון סדרי הדין (חקירת עדים) (תיקון – עדות קטין בהליך אזרחי), התשפ"ג–2023, פ/3475/25, של חבר הכנסת דבי ביטון וקבוצת חברי הכנסת; הצעת חוק לתיקון סדרי הדין (חקירת עדים) (תיקון – עדות קטין בהליך אזרחי), התשפ"ד–2024, פ/4297/25, של חבר הכנסת אלי דלל. ועדת החוץ והביטחון תדון בהצעת החוק הבאות: הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון – איסור החזרת גופות מחבלים), התשפ"ג–2023, פ/1599/25, של חבר הכנסת עודד פורר וקבוצת חברי הכנסת;הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון – אי-החזרת גופות מחבלים), התשפ"ג–2023, פ/2238/25, של חבר הכנסת אליהו רביבו. ועדת הפנים והגנת הסביבה תדון בהצעת חוק חובת מיגון לנכים, לקשישים, לאלו שידם אינה משגת, לאזרחים שיש בידם דירת מגורים אחת בלבד ולמתגוררים ביישובי קו העימות, התשפ"ד–2023, פ/4132/25, של חברת הכנסת חוה אתי עטייה. הוועדה לביטחון לאומי תדון בהצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון – נסיבות מחמירות להסעה, להלנה ולהעסקה של תושב זר השוהה בישראל שלא כדין שביצע מעשה טרור או תמך בטרור), התשפ"ד–2024, פ/4281/25, של חבר הכנסת אופיר כץ וקבוצת חברי הכנסת. ועדת הכנסת החליטה בישיבתה ביום כ"ח בשבט התשפ"ד, 7 בפברואר 2024, להעביר את הצעות החוק הבאות לדיון בוועדת הבריאות: הצעת חוק יום בריאות הנפש, התשפ"ג–2022, פ/47/25, של חברת הכנסת מרים וולדיגר; הצעת חוק יום בריאות הנפש, התשפ"ג–2023, פ/1817/25, של חבר הכנסת ואליד אלהואשלה. ועדת הכנסת ממליצה לכנסת להעביר את הצעות החוק האמורות מוועדת הבריאות לדיון בוועדת החינוך, התרבות והספורט, לשם הכנתן לקריאה הראשונה. אבקש את אישורה של הכנסת להמלצה זו. תודה.
היו"ר ניסים ואטורי:
אנחנו נעבור להצבעה על העברת הצעת חוק יום בריאות הנפש, התשפ"ג–2022, של חברת הכנסת מיכל מרים וולדיגר וקבוצת חברי הכנסת, מוועדת הבריאות לוועדת החינוך, התרבות והספורט. הצבעה. הצבעה מס' 7 בעד הצעת ועדת הכנסת – 7 נגד – אין נמנעים – אין הצעת ועדת הכנסת להעביר את הצעת חוק יום בריאות הנפש, התשפ"ג–2022, מוועדת הבריאות לוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה.
היו"ר ניסים ואטורי:
שבעה בעד, אין מתנגדים. אני קובע כי החלטת ועדת הכנסת התקבלה. נעבור להצבעה על ההחלטה השנייה: העברת הצעת חוק יום בריאות הנפש, התשפ"ג–2022, של חבר הכנסת ואליד אלהואשלה, מוועדת הבריאות לוועדת החינוך, התרבות והספורט. נעבור להצבעה. הצבעה. הצבעה מס' 8 בעד הצעת ועדת הכנסת – 7 נגד – אין נמנעים – אין הצעת ועדת הכנסת להעביר את הצעת חוק יום בבריאות הנפש, התשפ"ג–2022, מוועדת הבריאות לוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה.
היו"ר ניסים ואטורי:
שבעה בעד, אין מתנגדים. אני קובע שגם ההחלטה הזו של ועדת הכנסת התקבלה.
[מס' מ/1685; דברי הכנסת, חוב' י"א, ישיבה 130, נספחות.]
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
היו"ר ניסים ואטורי:
נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024) (תיקון), התשפ"ד–2024, לקריאה השנייה והשלישית. אני מזמין את חבר הכנסת דוד ביטן, יושב-ראש ועדת הכלכלה, להציג את הצעת החוק.
דוד ביטן (יו"ר ועדת הכלכלה):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מתכבד להציג בפניכם את הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024) (תיקון), התשפ"ד–2024, לקריאה השנייה ולקריאה השלישית. במסגרת חוק ההסדרים האחרון בוצעו כמה תיקונים בחוק הבנקאות (שירות ללקוח), התשמ"א–1981, שעסקו בהגברת השקיפות ללקוחות הבנקים. אחד מהם היה תיקון סעיף 5א לחוק הבנקאות, שבו נקבע כי בתחילת כל חודש קלנדרי ישלחו הבנקים לכל לקוחותיהם, באמצעי המאפשר תקשורת מיידית ונגישה ככל האפשר, הודעה שבה יפרטו את הסכומים הכוללים של העמלות ושל הריביות שגבה הבנק מהלקוח בחודש שקדם למועד שליחת ההודעה. עוד נקבע כי מועד תחילתו של התיקון לעניין עמלות יהיה ב-1 בינואר 2024, ולעניין ריביות וכן עמלות וריביות שנגבו בעבור הלוואה לדיור – ב-2 ביוני 2024. לצערי הרב, נוכח מלחמת חרבות ברזל, שפרצה ביום 7 באוקטובר 2023, שבה הוכרז מצב מיוחד בעורף שהוחל על כל שטחי המדינה והחל גיוס מילואים נרחב, עובדים רבים בכל מערכות המשק, לרבות המערכת הבנקאית, גויסו, ועיקר המשאבים הופנו לטיפול בנפגעים ובמקרים דחופים. המציאות החדשה השפיעה על היערכות הבנקים ליישום הוראות התיקון במועד שנקבע. הצעת החוק, שהיא הצעת חוק ממשלתית, נועדה לאפשר לבנקים ארכה להיערכות ליישום משלוח ההודעות ללקוחותיהם. לפיכך, הוצע בנוסח המקורי שהגישה הממשלה לדחות את מועד משלוח ההודעות לעניין העמלות ליום 1 באפריל 2024. עם זאת, במהלך דיוני ועדת הכלכלה בהצעת החוק דיווחו נציגי הבנקים על התקדמות בהיערכות ליישום החוק. לפיכך, הוקדם המועד המבוקש ונקבע ליום 1 במרץ 2024. מאחר שכפי שציינתי, מועד תחילתו של התיקון נקבע ליום 1 בינואר 2024, והוא המועד המקורי שבו היו אמורים הבנקים לעמוד בהוראות הסעיף, מוצע לקבוע כי תחילתו של התיקון המונח בפניכם כעת יהיה ב-1 בינואר 2024. חברי הכנסת, להצעת החוק לא הוגשו הסתייגויות, ואני מבקש מכם לאשר אותה בקריאה השנייה ובקריאה השלישית.
היו"ר ניסים ואטורי:
תודה רבה. להצעת החוק לא הוגשו הסתייגויות, כאמור, אך הוגשו בקשות רשות דיבור של סיעת חד"ש-תע"ל. הם לא נמצאים. אני אקרא בשמות. חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח; חברי חבר הכנסת יוסף עטאונה – אינו נוכח. חברי הכנסת, נעבור להצבעה בקריאה השנייה על הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024) (תיקון), התשפ"ד–2024, כנוסח הוועדה. הצבעה. הצבעה מס' 9 בעד סעיפים 1–2 – 8 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 1–2 נתקבלו.
היו"ר ניסים ואטורי:
בעד – שמונה, אין מתנגדים. אני קובע כי הצעת החוק אושרה בקריאה שנייה. נעבור להצבעה בקריאה שלישית על הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024) (תיקון), התשפ"ד–2024. ההצבעה. הצבעה מס' 10 בעד החוק – 7 נגד – אין נמנעים – אין חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024) (תיקון), התשפ"ד–2024, נתקבל.
היו"ר ניסים ואטורי:
שבעה בעד, אין מתנגדים. אני קובע כי הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024) (תיקון), התשפ"ד–2024, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל. חברי הכנסת, תם סדר-היום. הכנסת תתכנס שוב ביום רביעי בשעה 11:00. תודה רבה לכם.
הישיבה ננעלה בשעה 18:29.