ביטול רישיונות פעילות של 37 עמותות הומניטאריות בינלאומיות

עופר כסיף (חד"ש-תע"ל):

כבוד היושב-ראש, השר, משרדך ביטל רישיונות פעילות של 37 עמותות הומניטריות בין-לאומיות שעובדות בעזה ובגדה המערבית, בטענה שהן מספקות כ-1% בלבד מהיקף הסיוע. אולם לפי נתוני האו"ם, העמותות מספקות אחוזים ניכרים מאספקת התרופות וציוד המחסה החיוני. רצוני לשאול: לאור נתוני האמת, האם תאפשר המשך פעילות העמותות?

היו"ר אמיר אוחנה:

בבקשה, השר.

שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי:

תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הסוגיה בכלל לא נוגעת לכמה אחוזים מסך הסיוע מספקות העמותות; הסוגיה נוגעת למה טיב העמותות, ואם ישנה זיקה בין אותן עמותות לבין ארגוני טרור. אנחנו מצאנו שבהרבה מאוד מקרים - - -

היו"ר אמיר אוחנה:

מה, לא שומעים? סליחה, סליחה, אפשר שקט? יניב. יניב, שקט, תודה.

שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי:

אוקיי, אני חוזר על התשובה ואומר: אין לזה שום קשר לנושא של אחוזים, כמה אחוז העמותות נותנות מהיקף הסיוע. הדבר היחידי שאנחנו בודקים הוא אם ישנו קשר בין עמותה x לבין חמאס או ארגוני טרור אחרים. לצערנו, אנחנו ראינו דפוס חוזר שבו פעילות העמותות היא בעצם מסווה לפעילות טרור, כאשר בחלק מהמקרים יש לנו אפילו פעילים בזרוע הצבאית של חמאס שבשעות הפנאי הם גם פעילים בעמותות אחרות, ולכן הרישיונות האלה נפסלים. המדינה מפעילה רגולציה מחייבת על הפעילות של ארגונים ההומניטריים הבין-לאומיים הפועלים גם ברצועת עזה וגם ביהודה ושומרון, זאת בהתאם להחלטת ממשלה 2542 ולנוהל שנקבע מכוחה, ובמסגרת זו רק ארגונים שעומדים במלוא הדרישות של הרישום – שקיפות ובקרה – מוכרים כארגוני סיוע הומניטריים המורשים לפעול. כמו שאמרתי, הטענות בדבר אחוזים ניכרים נשענות על פרסומים של גופי האו"ם, לא משקפות נתונים עובדתיים, וזה גם לא מה שנבדק. עוד מה שאנחנו מצאנו גם, שלפי נתוני מתפ"ש – מתאם פעולות הממשלה ביהודה שומרון וברצועת עזה, הגוף הממשלתי האחראי בפועל על תיאום, פיקוח ואישור הכנסת ציור הומניטרי – סך המשאיות שנכנסו באותה תקופה הוא 25,246 משאיות, ומתוך כך אותם 37 ארגונים שסורבו הכניסו כולם יחד 310 משאיות. לזאת הכוונה באותו נתון, 1.2%. זה רגע בנקודה הזאת. הארגונים שבקשתם סורבה או שרישיונם פקע אחראים להיקף מצומצם בלבד מהסיוע הכולל, בעוד שהסיוע ממשיך להיות מועבר בערוצים מאושרים ובהיקפים גדולים מאוד באמצעות תוכניות בין-לאומיות מאושרות, מדינות תורמות וארגונים שפועלים בהתאם לדין הישראלי ולדרישות רגולציה. הפסקת הפעילות של ארגונים שלא עמדו בתנאים לא פגעה ולא תפגע ביכולת להעביר סיוע לאוכלוסייה אזרחית. במהלך התקופה של ינואר עד פברואר 2025 ניתנה אפשרות להכניס סחורה לכל ארגון המעוניין בכך בשל הפסקת האש. החלטות המדינה בעניין זה נשענות בראש ובראשונה על שיקולי ביטחון מובהקים. ניסיון העבר מלמד כי תשתיות הומניטריות נוצלו לא אחת בידי ארגוני טרור, וכי היעדר שקיפות, סירוב למסירת מידע או עמידה בתנאי רישום יוצרים סיכון ממשי לביטחון המדינה ואזרחיה. אני מתעכב פה על "סירוב למסירת מידע". הרבה מהעמותות שנפסלו, פנינו אליהן בבקשה להבין מי בעצם האנשים שפועלים ברצועה כדי לעשות את הבדיקה על אותם אנשים – האם קשורים לחמאס, לא קשורים לחמאס. ברגע שארגון בא ואומר: אני מסרב לתת את השמות, אז הוא גם נפסל, למרות שיכול להיות שהוא בסדר, אבל ברגע שלא מאפשרים לנו להבין מי האנשים, מה האנשים, אז אנחנו לא יכולים להתקדם. לכן, לא תתאפשר המשך פעילות של ארגונים שלא עמדו בדרישות רגולטוריות, סירבו להשלים הליך רישום, וכמובן ארגונים שבעצם נמצא קשר בינם לבין ארגוני טרור. מדינת ישראל תמשיך לפעול בנחישות לשמור על איזון ברור בין מתן מענה הומניטרי לאוכלוסייה אזרחית לבין חובתה העליונה להגן על ביטחונה, ריבונותה, ולא תאפשר פגיעה באינטרסים ביטחוניים תחת כסות הומניטרית. עד כאן.

היו"ר אמיר אוחנה:

תודה רבה. שאלת המשך, אם יש, בבקשה.

עופר כסיף (חד"ש-תע"ל):

בין 37 הארגונים, יש את הארגון Oxfam הידוע, למשל, ויש עוד הרבה אחרים, שלהגיד עליהם שהם משתפי פעולה או איכשהו קרובים לחמאס או לארגוני טרור וכן הלאה, זה לא שונה במאום מההאשמות המופרכות של המשטר האיראני היום כנגד ארגונים שכביכול תומכים במתקוממים, שאני מחזק אותם. אבל מעבר לכך, אני רוצה גם לומר ולשאול בהקשר הזה – ארגון גישה הוציא דוח מאוד מפורט בנושא, ואני מצטט מתוך הדוח: קיים מנגנון רישום בלתי ישים, ובו דרישות בלתי מידתיות. זה הוביל את ישראל לשלילת רישיונות הפעילות של הארגונים יחד עם הגבלות דרקוניות על חופש תנועה, גישה לסיוע הומניטרי וציוד בסיסי וכן הלאה וכן הלאה – אין לי את הזמן להאריך, אבל אפשר למצוא את זה. זה מוביל לנזק עצום. בעיקר בימים האלה ממש אנחנו רואים בעזה – אנחנו רואים קטסטרופה לאור הסופה, לאור מזג האוויר, ואתם מונעים בעצם עזרה לנזקקים ביותר, ואתם גם כאן למעשה פועלים בניגוד מובהק לדין ההומניטרי הבין-לאומי ולהחלטות גם של ארגונים בין-לאומיים. והמוות, הנזק, כמו עד כה, יהיו על ראשכם.

שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי:

אוקיי, זה די מדהים, הרגישות שלך לאוכלוסייה בעזה, והלוואי שאזרחי ישראל היו זוכים לאותה רגישות ויחס ודאגה, מר כסיף.

עופר כסיף (חד"ש-תע"ל):

אני מציע לך להכיר את הרקורד שלי לפני שאתה מקשקש.

שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי:

אז אני בא ואומר, אני יודע, אומרים "עניי עירך קודמים" – אנחנו חושבים שיש נסיבות מסוימות שבהם אזרחי עזה הגיעו למצב שאליו הם הגיעו.

עופר כסיף (חד"ש-תע"ל):

אה, אז אתה מודה שאתם מתנכלים להם.

שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי:

לא, לא, ממש לא. ממש לא. אני רק בא ואומר, אני רואה את הדאגה שלך ואת זה, ואני לא ראיתי את אותה דאגה ביחס לאזרחי ישראל. עכשיו אני בא וחוזר ואומר, ביחס למה שאמרת על ארגון גישה: אין שום דרישות דרקוניות. הדרישות הן דרישות טכניות שוות לכל ארגון וארגון – לתת שקיפות, לתת דיווח מי האנשים. יש ארגונים שבאים ואומרים: אנחנו לא מוכנים לשתף פעולה ואנחנו לא מוכנים למסור את השמות. וכשלא מוכנים למסור את השמות ולא מאפשרים לעשות בדיקה, אז אין אישור. הרבה מאוד ארגונים אחרים כן זוכים לאישור. בקיצור ולעניין, אין כאן שום מדיניות שנועדה חס וחלילה לפגוע בהעברת סיוע לאוכלוסייה אזרחית. ממש לא. תודה רבה.

היו"ר אמיר אוחנה:

תודה רבה. אני מזמין את השר להישאר גם לשאילתה הרגילה הבאה ומנצל את ההזדמנות גם לברך את תלמידות ותלמידי כיתות ט' מבית הספר תיכון רמון, פתח תקווה. שלום, ברוכים הבאים וברוכות הבאות לכנסת. שלום לכם. השאילתה הבאה היא שאילתה רגילה של חברת הכנסת שלי טל מירון בנושא: מלחמה בפשעי השנאה והאנטישמיות הקשה כנגד הקהילה היהודית באוסטרליה. חברת הכנסת שלי טל מירון, בבקשה.