אי מימוש תקציב רכישת דירות דיור ציבורי

מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי):

אדוני השר, בשנת 2021 התקבלה החלטה לרכישת 1,700 יחידות דיור. לפי הידוע ומדברים שפורסמו וקראנו, נרכשו רק כ-100 דירות בסוף השנה, בסוף ההקצאה התקציבית שנקבעה לשלוש שנים. רצוני לשאול: מה יעלה בגורל הכספים לרכישת 1,600 דירות שלא נרכשו עד כה? היושב-ראש, אני רוצה לשאול עוד שאלה. נעשה את זה בשאלה נוספת או עכשיו אני יכול לגמור עם זה?

היו"ר ארז מלול:

שאלה נוספת. לא עכשיו, שאלת המשך, בשאלת המשך אחרי זה.

מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי):

בהמשך, אוקיי.

שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ:

ברשות היושב-ראש, השרים, חברי הכנסת וכל אלה שמשתתפים פה, לפני כ-250 שנה חי דרשן יהודי מפורסם בשם המגיד מדובנא. המגיד הזה נודע בעיקר הודות ליכולות המופלאות שלו לתרץ שאלות באמצעות משלים. היות שזו לא השאילתה הראשונה שלך בנדון, וניכר שנושא הדיור הציבורי קרוב לליבך מאוד, אשיב באמצעות משל שסיפר המגיד מדובנא, ואני תקווה שהתשובה תתקבל נכוחה ותיפול על אוזניים כרויות. המגיד מספר על אדם שנוסע ברכבת ומחזיק בעמודי התמך שבקרון. הרכבת נוסעת, והוא לא מסתפק באחיזה אלא דוחף את העמוד בכל כוחו. האנשים בקרון מסתכלים בפליאה, ויהודי אחד שואל אותו לפשר מעשיו: מה אתה דוחף את העמוד הזה? הנוסע שדוחף את העמוד לא מהסס ועונה בביטחון שהוא דוחף את הרכבת ומסייע לה לנסוע מהר. הנמשל ברור גם ביחס לשאילתה הזו. ניכר מכלל השאילתות, המכתבים, הזמנות לוועדות ודיונים בכנסת, שנושא הדיור הציבורי חשוב לך, חבר הכנסת מיכאל ביטון. אני מעריך ומוקיר את פעילותך בנושא. חשוב לי לציין כי הרכבת נוסעת. המשרד בהובלתי ממשיך לפעול עם כלל גורמי המקצוע ביתר שאת ומאיץ את הסיוע בדיור הציבורי באופן חסר תקדים. אנחנו מבצעים רכש דירות על מנת להגדיל את מלאי הדיור הציבורי בהיקפים שטרם היו קודם לכן. הדחיפה בדמות השאילתות הדחופות לא בהכרח מסייעת לקידום הנושא, כשם שהנוסע ברכבת שנאחז בעמוד אינו מאיץ את מהירות הרכבת. אני מקווה שזה מובן, שהתשובה מובנת.

מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי):

זו תשובה – – – תתייחס.

היו"ר ארז מלול:

חכה, חכה.

שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ:

כעת אתייחס לנתונים שהצגת בנוגע לדיור הציבורי. רכש דירות: בשנת 2023 נרכשו 559 דירות למלאי הדיור הציבורי – גידול של 237% לעומת שנת 2022, שבה נרכשו 234 יחידות דיור בלבד. תקציב רכש דיור ציבורי: בסיכום התקציבי מול משרד האוצר הצלחנו, לאחר משא ומתן ארוך ומייגע, לשמור גם על הסיכום התקציבי של רכש 1,700 דירות למלאי של הדיור הציבורי שיהיה תקף גם בשנת 2024. גורמי המקצוע במשרד עושים את המיטב כל הזמן על מנת להגדיל באופן ניכר את מלאי הדירות בדיור הציבורי. חבר הכנסת ביטון, הזמן קצר והמלאכה מרובה. אנחנו צריכים את מרב תשומת הלב על מנת לטפל בכל תחומי הסיוע בדיור לאזרחי ישראל ובהגדלת מלאי הדירות בדיור הציבורי. אני מודה לך על ההתעניינות והדאגה שלך לנושא. חשוב לא פחות גם להכיר בכך שאנחנו, בעזרת השם, מוציאים את הדברים גם מהכוח אל הפועל. תודה רבה.

היו"ר ארז מלול:

תודה רבה. חבר הכנסת ביטון, יש לך שאלה נוספת, בבקשה. כמו כן, חבר הכנסת יוסף עטאונה.

מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי):

ראשית, היושב-ראש, השר בכלל לא השיב על השאלה. הוא קיבל שאלה מאוד מדויקת על תקציב מאוד מדויק של 1,700 דירות, שנרכשו רק 100 לפי דיווחים, ושאלנו מה יעלה בגורל הכסף הזה ואם הוא יוקצה לקניית 1,600 דירות עתידיות ב-2024. לא קיבלנו שום תשובה.

שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ:

ראשית כול, הדפנו את הנתונים שלך.

מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי):

רגע, השר, ברשותך, אני הקשבתי לך בכבוד, גם אתה תקשיב לי. אתה גם תשיב על הכול.

שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ:

לא, בסדר. חשבתי שסיימת. חשבתי שסיימת.

היו"ר ארז מלול:

יש עוד שאלה, כבוד השר.

מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי):

לא, לא סיימתי. על השאלה הראשונה עוד לא קיבלתי תשובה. אבל עשית משל ונמשל, רכבת, זה מאוד מצא חן בעיניי. קיבלתי גם את העקיצה בתוך הדברים, אבל אני אגיד לך משהו על הרכבת הזאת שנוסעת. אם הרכבת הזאת היא משרד השיכון, ואנחנו מחזיקים בעמוד – הכנסת אמורה לפקח על משרד השיכון. אני מקווה שאתה לא מטיל ספק בזכות שיש לנו לשאילתות ולדיונים בסוגיית משרד השיכון, כי הממשלה עובדת אצל הכנסת. אגב, עבודתנו הביאה תוצאות. למשל, מנענו פינוי והליך משפטי נגד משפחה של חטופה בעזה. אני פניתי, וזה נעצר. אנחנו פנינו לגבי בעיות, וזה טופל. אז אנחנו משפיעים על המציאות. אנחנו גם עצרנו את הפינויים ואת עורכי הדין שלא מיניתם כדין לבצע פינויים בבג"ץ שעשיתי. תשובה לא קיבלתי, וזו השאלה השנייה שלי: בגילה יש 200 דירות של חברה ציבורית, ואתם עושים שם התחדשות עירונית, שזה מבורך, והופכים את המתחם ל-1,000 דירות. אנחנו פנינו בפניות למשרד כהקדמה לפני עתירה לבג"ץ: מדוע לא תוסיפו, במעבר מ-200 ל-1,000 בתים שיהיו שם, עוד 200–300 יחידות לדיור הציבורי במתחם הזה? עד לרגע זה לא קיבלנו תשובה. שלחנו את זה בכתב. אנחנו גם ניאבק על הדבר הזה, אבל האם יש תשובה? בסוף הדברים, אני אגיד לך, השר: התנצחות זה לא מקצוע. ולהתחיל להתווכח – – –

היו"ר ארז מלול:

חבר הכנסת מרדכי ביטון, זה לא נאום.

מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי):

אני מסיים. אני קיבלתי את דין התנועה, וקבענו שנעשה פגישה של עבודה משותפת ופיוס. לצערי זה לא קרה עד היום. אבל הנושא הזה באמת חשוב לי, השר. אני לא מתכוון לוותר.

היו"ר ארז מלול:

יש שאלה נוספת לחבר הכנסת יוסף עטאונה? יוסף עטאונה.

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל):

כבוד השר, אני רציתי לשאול על הריסת הבתים בנגב. גם בזמן מלחמה, גם במצב חירום, גם אחרי שהחברה הבדואית שילמה מחיר כבד – כבוד השר, אולי תקשיב?

שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ:

כן, דבר.

היו"ר ארז מלול:

הוא מקשיב, הוא מקשיב.

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל):

אני שואל לגבי הריסת בתים בנגב. למרות מצב המלחמה, המצב הקשה – – –

היו"ר ארז מלול:

רגע, רגע, זה לא הנושא של השאילתה, יכול להיות שהשר לא בא מוכן. זה לא הוגן לשאול את השר דברים שהוא לא התכונן.

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל):

אני חושב שהשר צריך לענות לגבי נושא הריסת הבתים, כי הוא השר הממונה על מינהל מקרקעי ישראל.

סימון דוידסון (יש עתיד):

– – – את הכנסת כל הזמן.

היו"ר ארז מלול:

אתה יכול להגיד. אני אבדוק את זה.

סימון דוידסון (יש עתיד):

איזו בושה זו.

ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

אבל אתה כיושב-ראש גם – – –

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל):

ארז, אני, מותר לי לשאול; הוא, מותר לו לענות – – –

היו"ר ארז מלול:

תשאל מה שאתה רוצה, בסדר.

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל):

הוא יכול לענות אחר כך, אבל זה נושא מאוד קשה וכואב לאוכלוסייה שלמה. רשות מקרקעי ישראל מחלקת צווי הריסה בתקופה הזו, מאות צווי הריסה. בשבוע שעבר, אתמול – כמעט על בסיס שבועי יש הריסות בנגב. את המדיניות ההרסנית הזו צריך להפסיק ומייד.

היו"ר ארז מלול:

תודה רבה.

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל):

פנינו אליך יותר מפעם אחת. אי-אפשר רק להרוס בנגב, צריך לבוא אל אנשים עם פתרונות. עד עכשיו מדברים אל אנשים רק בבולדוזרים. זה מסוכן, וצריך להפסיק את זה מיידית. אשמח לתשובה והתייחסות.

שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ:

אפשר לענות תשובות על כל השאלות? חבר הכנסת ביטון, על מה ששאלת לגבי הדברים המשפטיים, יש מכתב משפטי של עורך דין אליך בנושא שהעלית.

היו"ר ארז מלול:

חבר הכנסת ביטון.

שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ:

דבר שני, אתה אומר שלא מתחשבים בך ולא נותנים לך לבקר ולא לדבר. אני לא שמעתי אף פעם שמישהו דיבר אליך בהערכה כזאת כמו שאני דיברתי אליך היום. אתה עוד אומר שזו עקיצה, אני לא מבין למה. לגבי ההריסות – אתה מודיע שרשות מקרקעי ישראל הורסת דירות, יכול להיות שהורסים, אבל אנחנו העלינו לממשלה הצעה, ביום ראשון האחרון, על 48,000 דירות שיוכלו לרכוש במחיר מוזל של 800,000 שקלים לדירה. תקראו את התוכנית. אני חושב שזה אחד ההישגים, השיאים של משרד הבינוי והשיכון ב-20 השנה האחרונות, כך שאי-אפשר להגיד. אם צריכים מדי פעם להרוס דירה למישהו ויש חוקים, אני לא מבין – אני מניח שרשות מקרקעי ישראל פועלת על פי חוק ועל פי צו. אם משהו לא בסדר, תפנה אלינו ונטפל בזה.

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל):

אבל לאנשים האלה אין אפשרות לפנות – – –

היו"ר ארז מלול:

תודה רבה.

שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ:

שנינו לא נגמור פה את הבעיה. אם יש משהו לא בסדר, תפנה אלינו ואנחנו נטפל. אם זה בסדר, אנחנו לא נוכל לעשות שום דבר, מה נוכל לעשות? איך הוא אומר? יש פיקוח. חבר הכנסת ביטון אמר: יש פיקוח.

היו"ר ארז מלול:

תודה רבה.

שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ:

תודה רבה לכם. היה בסדר, היה נעים. כל טוב.

היו"ר ארז מלול:

השאילתה הדחופה הבאה היא של חבר הכנסת סימון מושיאשוילי, לשרת התחבורה והבטיחות בדרכים, בנושא: מצבת כוח האדם באגף לתכנון תחבורתי במשרד התחבורה אינה מספיקה למתן מענה למשימותיו הרבות. אני מזמין את סגן שרת התחבורה והבטיחות בדרכים, הרב אורי מקלב, לדוכן. חבר הכנסת סימון מושיאשוילי, בבקשה.

סגן שרת התחבורה והבטיחות בדרכים אורי מקלב:

לכבוד הכנסת הורדנו את "הרב" ונשארנו עם "אורי מקלב" לבד. בבית הכנסת זה "הרב".